Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 461 462 463 464 465 * 466 467 468 469 470 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1345
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4113

_Annie_ написал:
[q]
Второй И.И. Дремов был женат на Марии Николаевне
[/q]

А фамилию Марии Николаевны Вы знаете?
_Annie_
Участник

Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41
Ее фамилию не знаю. По метрикам у них рождались дети в 1879, 1881, 1889, 1891. Метрик этой церкви до 1879 года в архиве нет, поэтому не могу посмотреть их брак. Правда, не могу найти, существовала ли сама церковь до 1879... надо проверить соседнюю, там есть 1870-е. Имена их детей не совпадают с теми, что я знаю от родни, все имена другие.
Сначала была версия, что это первый брак Ивана Дремова, отца прадеда. Но потом нашла запись 1921 года о рождении ребенка у Ивана и Ефросинии Дремовых, где возраст Ивана 45 лет. И указано, что это 8-й ребенок у них. Очень похоже на моих. То есть, он примерно 1876 г.р. и не может быть тем Иваном. Да и есть его фото в 1941, ну не 80 лет ему там.
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1345
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4113

_Annie_ написал:
[q]
Ее фамилию не знаю. По метрикам у них рождались дети в 1879, 1881, 1889, 1891.
[/q]

И Ханины в восприемниках не мелькали?


_Annie_ написал:
[q]
у них рождались дети в 1879
возраст Ивана 45 лет
То есть, он примерно 1876 г.р. и не может быть тем Иваном
[/q]

Но вполне может быть отцом Вашего Ивана.
_Annie_
Участник

Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41

7_kolen_predkov написал:
[q]

_Annie_ написал:
[q]

Ее фамилию не знаю. По метрикам у них рождались дети в 1879, 1881, 1889, 1891.
[/q]


И Ханины в восприемниках не мелькали?
[/q]


Нет, Ханиных не было. И у Ивана с Ефросиньей тоже не было Ханиных в восприемниках.

7_kolen_predkov написал:
[q]

Но вполне может быть отцом Вашего Ивана.
[/q]


Может быть. И не только он... В восприемниках у прадеда и у его старшего брата есть "Анна Иванова Дремова", "Ивана Гавриилова Дремова дочь девица Анна". Может быть, сестра Ивана, тогда Иван Гаврилович их отец.

---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
Лайк (1)
DniproMan

Сообщений: 211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 93
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 29 декабря 2025 16:58

Спасибо за пояснение!Если я всё правильно понял,то нужно отталкиваться от фамилии Карлин,от неё далее разделяются на Фёдоровы и Малафеев,а мне по моим Малышевым нужно исследовать именно Малафеева?
---
Ищу сведения о #Никкель(Никель) #Дурицкие #Прокопчук - Житомирская область
#Фёдоровы - Карелия
#Назаровы - Мордовия
#Малышевы - Урал,Абалакская волость, Тобольский округ, Тобольская губерния
#Чопенко(Чапенко,Чепенко) #Журавель #Плющ - Днепропетровская область
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8095
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11341

DniproMan написал:
[q]
,а мне по моим Малышевым нужно исследовать именно Малафеева?
[/q]

Я не занимался Вашим исследованием и, ИМХО, доходчивым объяснением по результатам исследования должен заниматься сам автор. По тому что Вы опубликовали с трудом уловил связь с Малышевыми, которую, видимо нашел Ваш исследователь.
Сначала смотрим 3-ю ревизию по с.Преображенское семья Ивана Матвеева сына Малышева. Кроме прочего ближе к концу имеется приписка "у него МАЛАФЕЕВА брат написанный в прежнюю ревизию". Как бы имеют ввиду, что Малышев он же Малафеев.
Далее смотрим перепись 1710 года по с.Преображенское. Там записан Андрей Иванов сын Малышев с сыном Иваном полтора году. Здесь скорее всего ошибка с именем, реально не Андрей Иванов сын Малышев, а Матвей Малафеев сын Малышев, тогда "паззл сходится". Андрей-Матвей могли запросто перепутать в переписной 1710 года. Насчёт отчества не знаю, но тоже возможно. Здесь автор ссылается на Ивана Агапитова сына Завьялова из Покровской слободы, что якобы у него тоже сын Андрей, и Андрей Иванов сын Малышев есть сын Ивана Агапитова сына Завьялова, но это невозможно, т.к. одного человека в 2-х местах не могли положить в оклад. У них и жены разные и связи семьи Ивана Агапитова сына Завьялова с с.Преображенское я не вижу. К тому же, судя по всему, записано ему дедичество, а не отчество. Он должен быть Иваном Евсеевым сыном Завьяловым.
Далее смотрим перепись 1683 года по с.Преображенское. Записана семья Малашки Агапитова сына Карлина с сыном Матюшкой, переведенной из Покровской слободы в 1670 году. Вот где важный документ связи Малышевых из с.Преображенское и Карлиных из Покровской слободы, что это одна и та же семья.
Далее 1662 год семья Завьялки Федотова (он же в крещении Агапит и с отчеством Федоров судя по другим семьям!) с сыном Малафейком.
Здесь есть путаница в родстве. Правильно должно звучать так.
Во дворе Завьялка Федоров с братом Баженком (он же Арефейка) Завьялка с детми Евсефейком, Малафейком и Баженка с сыном Ывашком.
Далее 1651 год семья Завьялки Федорова с братьями Баженком, Ивашком и Филкой. В более поздних переписях по Покровской слободы семей Ивашки и Филки Федоровых, вероятно, не обнаружено. Так бывает. Дети Малафейка могли стать Малышевыми, т.к. Малафей младший сын Завьялки Федорова. Потомки старшего Евсефейка через его сына Ивана стали Завьяловыми. А Карлиными записаны все эти люди только в переписи 1684 года. Возможно это дедичество даже, и не КарЛин, а возможно КарПин. Нужно проверять источник. Тогда отцом Завьялки и Баженки Федоровых мог быть ранее Федор Карпин, но это лишь гипотеза.

Пробегитесь по документам. Каждый этап расписал со связями. Должно быть понятно.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
aaganichev

aaganichev

Сообщений: 307
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 155
>> Ответ на сообщение пользователя _Annie_ от 29 декабря 2025 22:22
А не сохранилось переписи 1897? Там может быть написано откуда родом.
---
Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии
_Annie_
Участник

Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41

Agrip901 написал:
[q]

_Annie_ написал:
[q]

У него три карточки. т.к. лагеря менялись.
[/q]


Четыре.
Попробуйте запросить архив о дополнительной информации.
https://forum.vgd.ru/191/97971/
[/q]


Подскажите, пожалуйста, в тексте обращения так и написать, что интересует дополнительная информация по этому человеку, потому что это прадед? Какая именно информация у них еще может быть? Надо ли прикладывать документы о родстве? У меня в цепочке документов не хватает свидетельства о рождении бабушки (его дочери). Но есть ее свид-во о браке, из которого ясно, что ее отец Александр Дремов. Есть справка о смерти его жены для страхкассы, где есть ее фио. И дубликат извещения, что он пропал без вести, выданный в 1974 г. химкинским военкоматом (после войны его родственники переехали в Химки).
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
_Annie_
Участник

Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41
Liliya_V
[q]

И не просто другая, а фамилия семьи, в которой была Ефросинья Ивановна того же года рождения, что и его мать...
А Вы не пробовали найти вторую Ефросинью замужней?
[/q]


Добрый день. Вчера изучила все сохранившиеся метрики по их двум приходам. Нет брака никакой Ефросинии Ивановны.
Возможно, нужной метрики не осталось, там много пробелов, особенно в их основной церкви. Возможно, обе Ефросинии Ивановны 1880 г.р. вышли замуж в другом месте, не в своей деревне. И может быть, что Ефросиния-мать прадеда из другой деревни, но я об этом не узнаю, т.к. утрачена запись о браке.
В целом каждая из найденных Ефросиний могла быть его матерью. Из записи в ВИКе следует, что она 1880-1881 г.р., а они обе родились в 1880-м.
Ефросиния Ивановна Ханина подходит, потому что у пленного указана девичья фамилия матери Ханина. Если он назвал настоящую фамилию, то сходится с ней.
Ефросиния Ивановна Манжесова тоже подходит, есть косвенная зацепка по восприемникам. Ее брат Манжесов и Иван Дремов-муж Ефросинии в 1900-х были в восприемниках у семьи Лебедевых в соседней Тураевке. По метрикам конца 1880-х ее отец Иван Ильин Манжесов и его братья тоже мелькали в поручителях в Тураевке, явно была родня там.
В таком случае, если пленный это прадед, он назвал фамилию другой женщины. Тоже убедительная версия, что не стал называть фамилию реальных родственников, вчера тут обсуждали это.
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
Liliya_V

Москва
Сообщений: 573
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4774
А может быть, есть рождения детей, у которых матерью была Ефросинья Ивановна?
И есть ли поблизости другие сёла?
---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 461 462 463 464 465 * 466 467 468 469 470 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈