Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 452 453 454 455 456 * 457 458 459 460 ... 464 465 466 467 468 469 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1982
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2720
MPhilippova
В СССР обменные ордера на квартиру выдавали исполкомы местных Советов депутатов трудящихся или, при ведомственном жилье, руководители предприятий.
dzen.ru
По поручению исполкома ордера выдавали управления (отделы) учёта и распределения жилой площади, управления жилищного хозяйства, отделы коммунального хозяйства, бюро по обмену.
sudact.ru
normativ.kontur.ru
При иногороднем обмене, в результате которого граждане получали по обмену жилое помещение в Москве, Ленинграде и курортных зонах, обменные ордера выдавались только в этих городах в соответствии с правилами прописки граждан в Москве, Ленинграде и курортных зонах.
normativ.kontur.ru
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (3)
vojd
Новичок

Калининград
Сообщений: 1
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте! Куда лучше разместить такую информацию?
Ищу любую информацию по данному событию. Увы, но в интернете нет ничего. Но пока были живы свидетели этого события и родственники - все вспоминали что данное событие имело место быть там. Может кто в курсе или располагает какой информацией в большем масштабе чем рассказы местных жителей и родственников? Вот подробности. На нынешней территории Витебской области в Россонском районе до ВВ2 проходила ветка железной дороги Полоцк-Идрица. Сама дорога действовала ориентировочно с 1917 года. И вот на участке между станцией "17 разъезд" (ныне деревня Прибытки) и станцией "16 разъезд" (ныне дер. Озерцы) ориентировочно в период 1930-1940г. произошло крушение поезда с военными эшелонами в районе моста через реку Россонка и деревни Долгоборье. Там дорога делала плавный поворот и на нем эшелон сошел с путей.
GreyZombi
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
Дубль 2. Вопрос по какой-то причине был перенесен в тему "расшифровка", хотя основной вопрос был к экспертам именно по структуре документов 1719 - 1722 годов.

Дано:
1) рейтар Андрей Внуков 70 лет
2) его брат Фёдор 50 лет
3) сын Федора - Григорий 10 лет
4) внуки Филипп и Михайла
5) его зять Потап Алексеев 70 лет
6) дети Потапа - Гаврила 30, Семён 15 и Иван 13 лет.
7) в 1922 году у Андрея объявлены новорожденные внучата, один из которых Герасим Гаврилов сын 20 недель.

Согласно структуре документа есть вопросы:
1) Внуки из пункта 4 - Андрея или Федора?
2) зять Потап - по отношению к Андрею или Федору?
3) Согласно словарям - "зять - это муж дочери или муж сестры". Тогда на ком женился Потап - на дочери одного из братьев или из сестре? Смущает запись о внуке Андрея из Пункта #7. Если жена Потапа - дочка Внукова, то тогда Герасим - правнук (сын внука), а не внук. В РС 1762 в этом же селе точно применялось родство правнук, а вот в 1719 было ли такое понятие или всех писали, как внуки?
4) возможно, что это 2 брак Потапа или нет?
В столбцах за 1700 год у Внуковых не указан (хотя возможно я проглядел его на 3 скане), при том, что в 1719 году живёт на дворе у Внуковых + старшему сыну в 1700 году уже 11 лет.

Ломаю голову уже некоторое время. Поэтому прошу помощи у экспертов.

В файлах - РС за 1719 год + корректировки за 1722, и Белгородский столбец за 1700 год.

Заранее спасибо за ответы.

Прикрепленный файл: IMG_20251203_051436.jpgIMG_20251203_052013.jpg, 1363739 байтIMG_20251203_011609.jpg, 4014187 байт
Helen V

Москва
Сообщений: 6238
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2682

vojd написал:
[q]
1930-1940г. произошло крушение поезда
[/q]

Если дел о крушении за эти годы нет в НАРБе в фонде 1041;
в архиве Витебской области
BY ГАВт ф. 106
Название фонда: Начальник городской станции Витебск Риго-Орловской железной дороги (РОЖД) (с 21.02.1921 - Орловско-Витебской железной дороги), г. Витебск
(описи которого не выложены онлайн)
в РГАЭ в фонде 1884 оп90 (искать можно на сайте https://online.archives.ru по ключевому слову "О крушении",
нет в местных газетах того времени (особенно в ведомственных - железнодорожных) - то увы.

С очень малой вероятностью, что-то может быть в РГВА в фонде воинской части (вероятно, пограничники?), но для этого нужно знать подробности...
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
ElenaKar93

ElenaKar93

Октябрьский
Сообщений: 127
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 46
Здравствуйте. Скажите пожалуйста как быть в данной ситуации. Нашла своих предков до 1820 года. Знаю, что они были переселенцами. Дальше поиск не идет так как нет информации. Как можно узнать откуда были предки родом? Прям тупик какой-то
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1982
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2720

GreyZombi написал:
[q]
Согласно структуре документа есть вопросы:
1) Внуки из пункта 4 - Андрея или Федора?
2) зять Потап - по отношению к Андрею или Федору?
3) Согласно словарям - "зять - это муж дочери или муж сестры". Тогда на ком женился Потап - на дочери одного из братьев или из сестре? Смущает запись о внуке Андрея из Пункта #7. Если жена Потапа - дочка Внукова, то тогда Герасим - правнук (сын внука), а не внук. В РС 1762 в этом же селе точно применялось родство правнук, а вот в 1719 было ли такое понятие или всех писали, как внуки?
4) возможно, что это 2 брак Потапа или нет?
[/q]

Сказка составлялась от "имени" хозяина/главы двора (семейства). Подати взимались со двора , отсюда сложные составы семей.
Хозяин рейтар Андрей , отсюда остальные по отношению к нему.
1. Андрея.
2. К Андрею точно, в зависимости по кому приходится зять по дочери или сестре и к Федору. По возрасту -муж сестры. По логике "события" дочери.
3. ВНУЧА́ТА, дети сыновей или дочерей. Так же и дети племянников или племянниц (редк.); то же, что внучатные племянники.
(Толковый словарь Ушакова). Более широкое понятие. Но все относительно.
4. Что это дает? В настоящий момент он зять, член данного семейства. Года могут плавать.
В дальнейшем во второй сказке какие семейства прослеживаются? 3-2-1? Семейство Потапа?
В соответствующей теме попросите помочь с прочтением переписи 1700 года, выделив нужный фрагмент, не вырезая.
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (2)
PiJon
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Makarulika от 10 ноября 2025 12:55

Случайно листая википедию, наткнулся на основателей рода Романовых:

Юрий Захарьевич Кошкин
его сын Роман Юрьевич Захарьин-Кошкин,
его сын Никита Романович Захарьин-Юрьев,
его сын патриарх Филарет, в миру Фёдор Никитич Романов (Романов-Юрьев)

Конечно, мои изыскания исключительно крестьянские и в 18-19 веках, но по крайней мере среди бояр 16 века такие переходы и двойные фамилии встречались.
GreyZombi
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 3 декабря 2025 9:51

Спасибо за развернутый ответ.

По 4 пункту. В РС 1745 года уже 4 семьи отдельно написаны:
1) Сын Андрея - Петр (уже глава семьи).
2) Дядя Федор и его сын Григорий + парочка дворовых
3) Потап Алексеевич (95 лет тогда ему было) + его внуки от умершего сына Гаврилы.
4) внук Андрея и его братья от зятя Антона Корабецкого. С ним все чётко - молодой, 19 лет)

И вот что интересно, к Петру в 1745 приписали 2х племянников, но ошибочно их назвали детьми умершего брата Гаврилы (ошибку исправили только в РС 1762 года, на деле оказались детьми от других братьев Петра).

тогда получается, что больше шансов, что Потап женился всё-таки на сестре Андрея?

Насчёт что даёт 2 брак: или Внуковы кровная родня для потомков Гаврилы, младших детей, и Внуковы - одни из корней, или кровная родня для младших детей, но для Гавриловичей - это не корень.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3758

Agrip901 написал:
[q]
Подати взимались со двора
[/q]

Нет, это не так
Первая ревизия (а речь в идет о ней) покончила с предыдущей практикой взимать подворную подать. С РС-1 всех стали верстать в подушный оклад и брать подать с ревизской души. Потому так подробно и расписывают состав семейства, чтобы понять количество ревизских душ
Лайк (3)
pantyha

д.Василево Ивановской области
Сообщений: 143
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 60
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В РС 1795 г. записано что предку в предыдущию ревизию было 40 лет. И его в 1790 г. отдали в рекруты. Вроде по возрасту он не подходил. В это время до 30 лет брали. И у него жена тоже умерла в 1790 г. Его просто для отчёта записали? Или что?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 452 453 454 455 456 * 457 458 459 460 ... 464 465 466 467 468 469 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈