✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| Avfitrion
Сообщений: 675
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
1 марта 2023 11:50 1 марта 2023 11:51 Здравствуйте ! Прошу объяснить ....зачем крестьяне меняли фамилии и с какой целью ? При переселении ? На юге Украины и Бессарабии - " сплошь и рядом " .. Александр
 ---
ищу . Сульженко Гладченко Карпенко Шаповал КРЕЦУЛ
Глодосская волость Елисаветградский уезд Херсонская губерния Иксарь Кохановская волость .Ананьевскмй уезд Матяшовы . Немыкины .Лепсинский уезд Семиреченская Область Гришенковы с Жиздринский уезд . Калужская губ. Свечни | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7844 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11057 | Наверх ##
1 марта 2023 12:02 Avfitrion написал: [q] Здравствуйте ! Прошу объяснить ....зачем крестьяне меняли фамилии и с какой целью ? При переселении ? На юге Украины и Бессарабии - " сплошь и рядом " .. Александр[/q]
Здравствуйте! Это не смена фамилии, а пользование несколькими параллельно. Вполне рядовая ситуация, которая была повсеместно у крестьянства. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Avfitrion
Сообщений: 675
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
1 марта 2023 18:24 Shtopor написал: [q]
Avfitrion написал:
[q]
Здравствуйте ! Прошу объяснить ....зачем крестьяне меняли фамилии и с какой целью ? При переселении ? На юге Украины и Бессарабии - " сплошь и рядом " .. Александр
[/q]
Здравствуйте! Это не смена фамилии, а пользование несколькими параллельно. Вполне рядовая ситуация, которая была повсеместно у крестьянства.[/q]
Спасибо за ответ Все- равно "куча" вопросов ... ---
ищу . Сульженко Гладченко Карпенко Шаповал КРЕЦУЛ
Глодосская волость Елисаветградский уезд Херсонская губерния Иксарь Кохановская волость .Ананьевскмй уезд Матяшовы . Немыкины .Лепсинский уезд Семиреченская Область Гришенковы с Жиздринский уезд . Калужская губ. Свечни | | |
| gaga123
Сообщений: 354
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316
| Наверх ##
5 марта 2023 7:34 Здравствуйте
Из инфор.центра МВД пришла справка что родственник был осуждён и отправлен в севвостлаг Колыма, там погиб в 1945г.
В ЗАГС заносили данные о смерти в лагерях?
Есть ли его дело личное? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
5 марта 2023 13:06 gaga123 написал: [q] Здравствуйте
Из инфор.центра МВД пришла справка что родственник был осуждён и отправлен в севвостлаг Колыма, там погиб в 1945г.
[/q]
Пишите в региональный центр ФСИН. Оттуда могут прислать информацию из ЛД заключенного. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
PopovAlexво дворе Алексашко Анатольев сын Попов  Бронницкий уезд Сообщений: 175 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 574 | Наверх ##
8 марта 2023 18:14 Здравствуйте. Прошу помощи. Тема: смена фамилии. У моего прапрапрадеда, в записи о венчании, сказано: рядовой 14 Олонецкого пехотного полка, Петр Никитин Петров, 25 лет и жена Наталья Антонова. Позже, когда родилась его дочь Марфа в 1902г, записан как Петр Никитин Мозгалев и жена Наталья Антонова. В крестниках, его старший сын Николай Петрович Мозгалев 1888г. У него еще была моя прапрабабушка Фекла 1885г. Позже, его сын, Николай Петрович, участник Первой мировой, записан как Мозгов. Мою прапрабабушку потом звали Фекла Петровна Мозгова по отцу, умерла в 1973. Еще в их деревне были другие Мозговы, то есть Петр Никитин не приезжий как солдат. Вопрос: Почему во время службы у него одна фамилия, а после вернул родную? Была ли практика у рекрутов менять фамилии и зачем. | | |
BORISBEL Сообщений: 10121 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11521 | Наверх ##
8 марта 2023 18:22 PopovAlex
В те далекие времена далеко не все имели фамилии в принципе. У податных сословий часто фамилии только складывались, не были ещё устоявшимися, просто в силу не собой надобности (но не всегда, многое зависело от региона, например). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
8 марта 2023 18:34 >> Ответ на сообщение пользователя PopovAlex от 8 марта 2023 18:14 Фамилий в современном их нашем понимании у крестьян до конца XIX века не было. Я лично пришёл к выводу, что тогда у каждого крестьянина могло быть до трёх фамилий-прозвищ. Одна - родовая, общая для нескольких семей, вторая - семейная, и третий уровень - индивидуальное прозвище самого крестьянина или его отца. В качестве официальной фамилии могла зафиксироваться любая из трёх. Со временем какие-то прозвища забывались, другие, наоборот, поднимались на уровень выше. Собственно, фамилия могла понадобиться крестьянину в двух случаях: в рекрутском сборном пункте (солдат различали как раз по фамилиям) и при записи сына в народное училище в городе или при получении свидетельства в министерской школе. Других случаев даже представить не могу. Однако в западных и южных губерниях традиционно крестьян писали в ревизиях и исповедках с фамилиями. При этом могли произвольно выбрать любую из двух-трёх. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | Лайк (2) |
PopovAlexво дворе Алексашко Анатольев сын Попов Бронницкий уезд Сообщений: 175 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 574 | Наверх ##
8 марта 2023 18:52 >> Ответ на сообщение пользователя avi777 от 8 марта 2023 18:34 Спасибо за ответ. Мои жили в Московской губернии, откуда я и сам. Да, я вкурсе что первые фамилии появились на Русском Севере. Новгородская земля например. В будущем, закажу выписку по рекруту, формулярный лист на Петра Никитина, там учитывался рост, цвет глаз и тд. Возможно его фамилия. Опять же, если сохранилось. По фамилии: Я где то читал что Мозгаль это прозвище, типа грамотный, оттуда и могло быть Мозгалев, а потом перешло в Мозгов. Но у меня к вам вопрос, если не найду лист на рекруту. Как в родословной обозначать: Петров, Мозгалев или Петров-Мозгалев? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5398 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3404 | Наверх ##
8 марта 2023 20:44 8 марта 2023 20:47 PopovAlex написал: [q] Петров, Мозгалев или Петров-Мозгалев[/q]
Как Вам удобней так и обозначайте. В метриках часто писали так, фамилии взяты с потолка, Сидоров он же Петров. По поводу фамилий, даже у однодворцев, которые имели устоявшиеся фамилии как минимум с 17 века, и то были местные прозвища. У моих предков однодворцев было 4 местных прозвища, фамилия-то одна на всех) Их так и различали в деревне, к тому же и деревня именная, по прозвищам от имён дедов. Что уж говорить про простых крестьян. Но в документах у них записывали именно фамилию. | | Лайк (1) |
|
