✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
Klobi Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 270 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 15:10  Çäðàâñòâóéòå! Íóæíà ïîìîùü/ïîäñêàçêè îò îïûòíûõ èññëåäîâàòåëåé. Ìîé ïðàäåä ðîäèëñÿ â Ðîñò. îáë. â 1898 ã (ïî ñïðàâêå î ñìåðòè ÇÀÃÑ1980 ãîäà). Ñîõðàííîñòü ìåòðèê çà ýòîò ãîä â ÃÀÐÎ ïëîõàÿ, íå íàøëè çàïèñü î åãî ðîæäåíèè. Åãî îòåö ïî ñåìåéíûì äàííûì óìåð âî âðåìÿ â Â.Î.âîéíû, âî âðåìÿ îêêóïàöèè Êàìåíñêà ôàøèñòàìè, ò.å. 1942-1943 ãã. (çàñòðåëåí ïîñëå ïûòîê). Êàêèì îáðàçîì ÿ ìîãëà áû ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ (ñïðàâêà ÇÀÃÑ) î åãî ñìåðòè (ïðàïðàäåäà), åñëè ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà çàêàí÷èâàåòñÿ íà ñïðàâêå î ñìåðòè ïðàäåäà? | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 15:16 Ïîäîéäèòå â ëþáîé ÇÀÃÑ (â Ìñê - ÌÔÖ), ïîïðîñèòå õîòÿ áû ïîèñêàòü ïî áàçå ÅÃÐ íóæíóþ çàïèñü. Íå ôàêò, ÷òî îíà åñòü âîîáùå. | | |
rusalockaÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 22:44 Äîáðûé âå÷åð! Íà÷èíàþ êîïàòüñÿ â ãåíåàëîãè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ, âîïðîñîâ ìàññà  Íå îáåññóäüòå, åñëè îíè ãëóïûå - ñòàðàþñü ÷èòàòü òåìû, íî ñîîáùåíèé òàê ìíîãî, ÷òî çà÷àñòóþ ïóòàþñü...  îáùåì, ïî ïóíêòàì. 1. Èìååòñÿ ïðàäåä, ïðîøåäøèé ÂÎÂ, åãî ÔÈÎ, äàòû ðîæäåíèÿ è ñìåðòè, êó÷à èñòîðèé îò ðîäíè. ÍÎ - íèêàêîé èíôîðìàöèè íà âñåì èçâåñòíûõ ñàéòàõ. Ïåðåïðîáîâàëà âñå âîçìîæíûå êîìáèíàöèè, óæå ãîòîâà ïîâåðèòü â òî, ÷òî íèêàêîãî ïðàäåäà íå áûëî è ìîè åãî ïðèäóìàëè ×òî äåëàòü â ïîäîáíîé ñèòóàöèè? 2. Êàê íå çàïóòàòüñÿ â óñëîâíûõ Èâàíîâûõ, Ñèäîðîâûõ, Åãîðîâûõ (ýòèõ è èùó) èç êðåñòüÿí, åñëè äðóãèõ äàííûõ ìèíèìóì? Êàê âûäåëèòü "ñâîåãî"? | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 22:59 rusalocka íàïèñàë: [q] ×òî äåëàòü â ïîäîáíîé ñèòóàöèè?[/q]
Íà÷íèòå ñ ÐÂÊ ïðèçûâà. Òàì äîëæíà áûòü àëôàâèòíàÿ êíèãà ïðèçâàííûõ âî âðåìÿ âîéíû. Åñòü â òàêîé êíèãå âàø ïðàäåä? Ýòèì ëè âîåíêîìàòîì îí ïðèçûâàëñÿ? Ïðèçûâàëñÿ ëè âîîáùå? Èç àëôàâèòíîé êíèãè ïîëó÷àþò ñâåäåíèÿ î äàòå ïðèçûâà, ìîãóò áûòü äàííûå î äàòå äåìîáèëèçàöèè. | | |
| kvetek
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3411
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1891
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 23:00 rusalocka íàïèñàë: [q] Èìååòñÿ ïðàäåä, ïðîøåäøèé ÂÎÂ, åãî ÔÈÎ, äàòû ðîæäåíèÿ è ñìåðòè, êó÷à èñòîðèé îò ðîäíè. ÍÎ - íèêàêîé èíôîðìàöèè íà âñåì èçâåñòíûõ ñàéòàõ. [/q]
Îçâó÷üòå, ìîæåò, ïîìîæåò êòî. ÔÈÎ ãîä è ìåñòî ðîæäåíèÿ. Ì.á. èìÿ/îò÷åñòâî æåíû. ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Àíèñèìîâûõ(Êèðîâ), Äîíñêîâûõ(Ïåíçåíñêàÿ îáëàñòü), Ñïèðèäîíîâûõ(ä.Òðèôîíîâî, Ïûøìèíñêèé ÃÎ, Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
KlobiÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 270 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 236 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 23:09 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Ïîäîéäèòå â ëþáîé ÇÀÃÑ (â Ìñê - ÌÔÖ), ïîïðîñèòå õîòÿ áû ïîèñêàòü ïî áàçå ÅÃÐ íóæíóþ çàïèñü. Íå ôàêò, ÷òî îíà åñòü âîîáùå.[/q]
È òàêîå âîçìîæíî, ÷òî çàïèñü âîîáùå áóäåò îòñóòñòâîâàòü? Õîòÿ âî âðåìÿ âîéíû, âåðîÿòíî äà, ìîãëî áûòü òàêîå... | | |
| ÑÒÀÐÌÀÐ
ÂÎÐÎÍÅÆ
Ñîîáùåíèé: 1299
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1316
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 23:30 29 èþëÿ 2022 23:34 Klobi íàïèñàë: [q]
Çäðàâñòâóéòå! Íóæíà ïîìîùü/ïîäñêàçêè îò îïûòíûõ èññëåäîâàòåëåé.
Ìîé ïðàäåä ðîäèëñÿ â Ðîñò. îáë. â 1898 ã (ïî ñïðàâêå î ñìåðòè ÇÀÃÑ1980 ãîäà). Ñîõðàííîñòü ìåòðèê çà ýòîò ãîä â ÃÀÐÎ ïëîõàÿ, íå íàøëè çàïèñü î åãî ðîæäåíèè. Åãî îòåö ïî ñåìåéíûì äàííûì óìåð âî âðåìÿ â Â.Î.âîéíû, âî âðåìÿ îêêóïàöèè Êàìåíñêà ôàøèñòàìè, ò.å. 1942-1943 ãã. (çàñòðåëåí ïîñëå ïûòîê). Êàêèì îáðàçîì ÿ ìîãëà áû ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ (ñïðàâêà ÇÀÃÑ) î åãî ñìåðòè (ïðàïðàäåäà), åñëè ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà çàêàí÷èâàåòñÿ íà ñïðàâêå î ñìåðòè ïðàäåäà?[/q]
KlobiÅñëè åñòü ôîíä Âîëèñïîëêîìà - èùèòå Ñïèñêè ãðàæäàí çà 20-å ãîäû - ìá, Àðõèâíàÿ ñïðàâêà î ñîñòàâå ñåìüè ñ óêàçàíèåì âîçðàñòà ( ïðè íàéäåííîé èíôððìàöèè) áóäåò ñëóæèòü ïîäòâåðæäåíèåì ðîäñòâà. Âîçìîæíî, â ÃÀÐÎ åñòü äåëà ñ Äîêóìåíòàìè ïî ðàññëåäîâàíèþ çëîäåÿíèé - ïîèùèòå ïî Êàìåíñêó èëè ðàéîíó. ---
Ãðàæåíñêèå, Ïîëÿêîâû, Äîìîãàöêèå , Áóõîíîâû, Ðåçíèêîâû, Âàñèëåâñêèå, Òèùåâñêèå, Êàêóðèíû, Êîðçóí, Êàðååâû, Ìèðåö-Èìøåíåöêèå. | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 23:52 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Íàçðåë åù¸ îäèí âîïðîñ.
Çà÷åì ÷åëîâåê â 74 ãîäà ìîã ïîëó÷àòü êîïèþ Ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè? (ðîäèëñÿ â 1913, ïîëó÷àë â 1987).
Îáúÿñíþ, ïî÷åìó ñïðàøèâàþ.
Ñèòóàöèÿ ñòðàííàÿ. Èìååòñÿ ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü 1913 ãîäà, â êîòîðîé íîìåð çàïèñè, äàòà ðîæäåíèÿ è ïðî÷èå äàííûå ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò ñ âûäàííîé â 1987 ãîäó êîïèåé ñâèäåòåëüñòâà. Êðîìå ôàìèëèè îòöà! (èìÿ-îò÷åñòâî ñîâïàäàþò òîæå).
Èçâåñòíî, ÷òî èñòèííûé îòåö (óêàçàííûé â ìåòðèêå) áûë ìóæåì ìàòåðè, Ïîòîì îí (ïðåäïîëîæèòåëüíî) óìåð, è ó ìàòåðè áûë ãðàæäàíñêèé ìóæ (ñóäÿ ïî âñåìó, îôèöèàëüíîãî áðàêà íå áûëî). Áûë íåäîëãî - ãîä-äâà-òðè, íå áîëüøå. Âðåìåíà ãðàæäàíñêîé âîéíû, 1918-1921 ãã.
Íî ôàìèëèÿ ýòîãî ãðàæäàíñêîãî ìóæà ïî÷åìó-òî îñòàëàñü ó ñûíà îò ïåðâîãî ìóæà. È â ïàñïîðòå òîæå áûëà îíà çàïèñàíà. Õîòÿ îò÷åñòâî - îò ðîäíîãî îòöà.
Òàêèì îáðàçîì, ïîëó÷èëîñü, ÷òî â êîïèè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè, âûäàííîì â 1987 ãîäó îòöîì çàïèñàí íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàâøèé ÷åëîâåê - ñ èìåíåì-îò÷åñòâîì ðåàëüíîãî îòöà è ôàìèëèåé ãðàæäàíñêîãî ìóæà ìàòåðè.
È âîò ìíå íåïîíÿòíî, êàê â ÇÀÃÑå ìîãëè ïîéòè íà çàâåäîìóþ îøèáêó?
Íà ìîé çàïðîñ îíè îòâåòèëè íåâíÿòíî - ìîë, ìåòðèêè óæå ïåðåäàíû â àðõèâ, ñðàâíèòü íàì íå ñ ÷åì. Íî ñàìîå ãëàâíîå - çàïèñè î ïåðåìåíå ôàìèëèè îíè íå íàøëè.
Ìîãëè îíè â òàêîì ñëó÷àå çàâåäîìî ñîâåðøèòü òàêîé ïîäëîã, ÷òî çàïèñü â ÌÊ, íà êîòîðóþ åñòü ññûëêà â êîïèè ñâèäåòåëüñòâà, ðàñõîäèëàñü ñ äàííûìè ýòîé ñàìîé êîïèè è ïàñïîðòà?
È âîîáùå, êàêèì îáðàçîì, ðåá¸íêó ìîãëè ïîìåíÿòü ôàìèëèþ â 1920å ãîäû? Ïðîñòî çàïèñàòü ñî ñëîâ? Âåäü ôàìèëèÿ áûëà, ïî ñóòè, ñëó÷àéíàÿ, íå èìåþùàÿ ðîäñòâåííîãî îòíîøåíèÿ.
È êóäà çàïèñàòü, ïàñïîðòà âåäü ó íåãî åù¸ íå áûëî. È â ïàñïîðò ïîçæå òîæå ìîãëè çàïèñàòü ñî ñëîâ?
Âîïðîñîâ ìíîãî))
Äóìàëà, ÷òî ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ, åñëè ÿ ïîéìó, çà÷åì ýòîò ÷åëîâåê â 74 ãîäà ìîã çàïðàøèâàòü êîïèþ ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè.
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå âåðñèè. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2022 1:21 idylle íàïèñàë: [q] È âîîáùå, êàêèì îáðàçîì, ðåá¸íêó ìîãëè ïîìåíÿòü ôàìèëèþ â 1920å ãîäû? Ïðîñòî çàïèñàòü ñî ñëîâ? Âåäü ôàìèëèÿ áûëà, ïî ñóòè, ñëó÷àéíàÿ, íå èìåþùàÿ ðîäñòâåííîãî îòíîøåíèÿ.
È êóäà çàïèñàòü, ïàñïîðòà âåäü ó íåãî åù¸ íå áûëî. È â ïàñïîðò ïîçæå òîæå ìîãëè çàïèñàòü ñî ñëîâ?[/q]
 20-å ãîäû ìîãëî áûòü, ÷òî óãîäíî.  ïðèíöèïå è ðàíåå ôàìèëèþ îò÷èìà ìîãëè çàïðîñòî ïðèïèñàòü. À ïðî ÑÎÐ, òî ìîæåò ïî êëàäáèùåíñêèì äåëàì íàäî áûëî? Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÷òî-òî ñâÿçàííîå ñ óñòàíîâëåíèåì ðîäñòâà. Ïóñòü è â èñêàæåííîì âàðèàíòå. Òàêàÿ âåðñèÿ. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2022 8:18 BORISBEL íàïèñàë: [q]  ïðèíöèïå è ðàíåå ôàìèëèþ îò÷èìà ìîãëè çàïðîñòî ïðèïèñàòü.[/q]
Ïðèïèñàòü - êóäà èìåííî?  êàêèå äîêóìåíòû, êðîìå ïàñïîðòà? Âåäü ó äåòåé â äîâîåííûå ãîäû äî ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà, êóäà ïðèïèñûâàòü. Ïðîñòî íàçûâàòü ôàìèëèþ ñî ñëîâ? Íàïðèìåð, â øêîëå. BORISBEL íàïèñàë: [q] À ïðî ÑÎÐ, òî ìîæåò ïî êëàäáèùåíñêèì äåëàì íàäî áûëî? [/q]
Ïî êëàäáèùåíñêèì - Âû êîãî èìååòå â âèäó? Îòöà è îò÷èìà? Ïåðâîãî ïûòàëàñü íàéòè, íî ïîêà áåçóñïåøíî - ãîäû ñìóòíûå áûëè, äîêóìåíòîâ, ïîõîæå, íå îñòàëîñü. Ïî îò÷èìó çíàþ áîëüøå. Òàì òàêàÿ èñòîðèÿ, ÷òî ó íåãî â ïàðòáèëåòå è àíêåòàõ 1921 ãîäà çàïèñàíî "æåíàò, 3 ÷åëîâåêà íà èæäèâåíèè" (äåòåé áûëî äâîå). Ìîã ëè îí ïèñàòü â àíêåòàõ íåçàðåãèñòðèðîâàííûé îôèöèàëüíî áðàê? Ïîòîìó ÷òî óæå â 1927 íè æåíû, íè äåòåé ñ íèì íå çàïèñàíî óæå! È ïîçæå, â 1942 åñòü æåíà, íî äðóãàÿ, äåòåé íå îáíàðóæèâàåòñÿ. Êîãî ñ êåì ðîäñòâî íàäî óñòàíàâëèâàòü, íå î÷åíü ïîíÿëà Âàøó âåðñèþ) | | |
|
