| ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков   Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ  | G_Spasskaya  Москва Сообщений: 7659 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4281 | Наверх   ##
25 июня 2021 0:39   ozerskaya написал: [q]дело о принятии в студенты Императорского Моск. унив. за 1899 год ...
 Всего 29 листов.
 [/q]
 витус написал: [q]1864 год, Московский университет. [/q]
 витус написал: [q]Довольно информативное дело будет! [/q]
 Скорее всего, не будет. Дай бог, чтобы копия аттестата или сам аттестат и копия метрики. Это позже уже стали информативными эти дела.    ---Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
 |  |  | Лайк (2) | 
 | OKSAM Черкассы, Украина
 Сообщений: 121
 На сайте с 2020 г.
 Рейтинг: 99
 | Наверх   ##
25 июня 2021 9:20   Здравствуйте вот какая у меня история: В 1861 году мои предки переехали в Тамбовскую губернию, Елатомского уезда, деревню Вышеславцевы Поляны.  Их так сказать продали одни помещики, другим. У меня есть теория, что как раз дворянам Малевинским они ехали. Но пока они добирались до деревни, крепостное право отменили, и они в деревню приехали уже свободными людьми. Но проблема в том, что я не знаю, из какой губернии они приехали. Мне подсказали просмотреть купчие акты, и тогда может быть по ним я узнаю. Сейчас высылаю фото РС 1858 года, деревни Выш. Поляны, на первом листе которого будет написано про Малевинских.    Подскажите пожалуйста, куда мне обращаться и что вообще делать? С уважением, Никита.  
  ---Человек, который в свои 16 расследует собственную родословную))
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11196 | Наверх   ##
25 июня 2021 9:27 25 июня 2021 9:30   OKSAMЗдравствуйте!
 Откуда информация про 1861 год о продаже?
 По мне это скорее домыслы. О готовящейся реформе все помещики знали ещё с середины 19 века. К 10-ой ревизии уже были наложен запрет на перевод крестьян в дворовые и после 10-ой ревизии я вообще сделок по крестьянам не встречал.
 И просто так приехать в 1861 году в помещичью деревню свободным человеком было нереально. Как минимум могли появиться в статусе временнообязанных.
 ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 | Atkara-EV  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6190 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8644 | Наверх   ##
25 июня 2021 9:52   OKSAM написал: [q]В 1861 году мои предки переехали в Тамбовскую губернию, Елатомского уезда, деревню Вышеславцевы Поляны. [/q]
 Откуда информация? В каких документах отражен факт переезда и факт продажи? OKSAM написал: [q]Но пока они добирались до деревни, крепостное право отменили, и они в деревню приехали уже свободными людьми. [/q]
 Под каким именно сословием записаны ваши предки в самой ранней из имеющихся МК? К какому сословию относятся все остальные жители этого села?    ---Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
 |  |  |  | 
 | OKSAM Черкассы, Украина
 Сообщений: 121
 На сайте с 2020 г.
 Рейтинг: 99
 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:04   Shtopor написал: [q]OKSAM Здравствуйте!
 Откуда информация про 1861 год о продаже?
 По мне это скорее домыслы. О готовящейся реформе все помещики знали ещё с середины 19 века. К 10-ой ревизии уже были наложен запрет на перевод крестьян в дворовые и после 10-ой ревизии я вообще сделок по крестьянам не встречал.
 И просто так приехать в 1861 году в помещичью деревню свободным человеком было нереально. Как минимум могли появиться в статусе временнообязанных.
 [/q]
 Про продаж знаю от рассказов родственников   ---Человек, который в свои 16 расследует собственную родословную))
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11196 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:09   OKSAM написал: [q]Про продаж знаю от рассказов родственников [/q]
 Забудьте и работайте по документам! Слишком много времени прошло и все эти семейные легенды, передающиеся устно, а не буквально с документами, могут не иметь ничего общего с реальностью.   ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 | OKSAM Черкассы, Украина
 Сообщений: 121
 На сайте с 2020 г.
 Рейтинг: 99
 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:09   Atkara-EV написал: [q] OKSAM написал:
 
 [q] В 1861 году мои предки переехали в Тамбовскую губернию, Елатомского уезда, деревню Вышеславцевы Поляны.
 
 [/q]
 
 
 Откуда информация? В каких документах отражен факт переезда и факт продажи?
 
 
 OKSAM написал:
 
 [q] Но пока они добирались до деревни, крепостное право отменили, и они в деревню приехали уже свободными людьми.
 
 [/q]
 
 
 Под каким именно сословием записаны ваши предки в самой ранней из имеющихся МК? К какому сословию относятся все остальные жители этого села?
 
 
 
 
 [/q]
 Фамилия - Новиков. Есть предложение, что их называли новыми в деревне, от этого и фамилия произошла. В 1884 году, этой фамилии наверное даже не было, потому что в записи о рождении пра...бабушки, написаны только имена и отчества родителей.    
  ---Человек, который в свои 16 расследует собственную родословную))
 |  |  |  | 
 | OKSAM Черкассы, Украина
 Сообщений: 121
 На сайте с 2020 г.
 Рейтинг: 99
 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:11   Shtopor написал: [q] OKSAM написал:
 
 [q] Про продаж знаю от рассказов родственников
 
 [/q]
 
 Забудьте и работайте по документам! Слишком много времени прошло и все эти семейные легенды, передающиеся устно, а не буквально с документами, могут не иметь ничего общего с реальностью.
 [/q]
 Да, но ведь рода Новиковых вообще не было, как минимум до 1858 года в деревне. Я просматривал РС 1858, 1850, ИВ 1847, там их нет. И как узнать, от куда они приехали?    ---Человек, который в свои 16 расследует собственную родословную))
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11196 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:13   OKSAM написал: [q]Есть предложение, что их называли новыми в деревне, от этого и фамилия произошла. [/q]
 У меня есть исследование по Новиковым Ряжского уезда Рязанской губернии. Эта фамилия произошла действительно у вновь прибывших, но это произошло в 1829 году. Сама фамилия стала появлятсья в метриках в конце 60-х.   ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11196 | Наверх   ##
25 июня 2021 10:14 25 июня 2021 10:15   OKSAM написал: [q]Да, но ведь рода Новиковых вообще не было, как минимум до 1858 года в деревне. Я просматривал РС 1858, 1850, ИВ 1847, там их нет. И как узнать, от куда они приехали? [/q]
 Кого именно Вы там просматривали в 1858 году? Новиковых? Они там могли фигурировать без фамилии запросто и скорее всего. У Вас есть более ранние метрики чем за 1884 год?   ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 |