✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
coika Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16225 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2016 21:51 krayola íàïèñàë: [q] â 1948 ãîäó ÷åëîâåê ïîêîí÷èë æèçíü ñàìîóáèéñòâîì, òî ðàññëåäîâàëà ëè ìèëèöèÿ äåëî?[/q]
Ïî óã.êîäåêñó 1926 ãîäà (ââåäåí ñ 1927) óãîëîâíûå äåëà ïî ñàìîóáèéñòâàì íå âîçáóæäàëèñü. Ñëåäñòâåííûõ äåë íå áûëî. Ýòîò êîäåêñ åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü äåéñòâîâàë äî 1960 ãîäà... Åñëè áûëî äåëî êâàëèôèöèðîâàíî êàê äîâåäåíèå äî ñàìîóáèéñòâà, òî óã.äåëî çàâîäèëîñü åñëè ïðîñòî ñàìîóáèéñòâî òî äåë íå áûëî... Òàê ìîãëè áûòü êàêèå-òî àêòû, ïðîòîêîëû, ðàïîðòû îñìîòðà ìåñòà ïðîèñøåñòâèÿ... íî çà äàâíîñòüþ ëåò èõ ñêîðåå âñåãî óíè÷òîæèëè... íó åñëè òîëüêî íåðàäèâûé (à ìîæåò ñëèøêîì óñåðäíûé) èñïîëíèòåëü, ãäå-òî ñëîæèë, ëåæàò, êàøè íå ïðîñÿò...
| | |
| Kodor | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2016 12:03 Tasha56 íàïèñàë: [q] Kodor
Äåëî â òîì, ÷òî íóæíî çíàòü ïðè÷èíó ñàìîóáèéñòâà. Åñëè ñàìîóáèéöà áûë äîâåäåí êåì-òî äî òàêîãî ïîñòóïêà (ñêàæåì, æåñòîêèì ê íåìó îáðàùåíèåì, ïîäâåäåíèåì ê ìàòåðèàëüíîé çàâèñèìîñòè (áåçâûõîäíîå ïîëîæåíèå) îò äðóãîãî ëèöà....è ò.ä.), òî äàæå â òå ãîäû (ãîâîðþ î ïåðèîäå 1926-1936) óãîëîâíîå äåëî âîçáóæäàëîñü è âèíîâíûé íåñ íàêàçàíèå çà ñìåðòü ÷åëîâåêà. Ýòî ïðîïèñàíî â þðèäè÷åñêèõ ó÷åáíèêàõ....[/q]
ß, ñîáñòâåííî, è èìåë ââèäó, ÷òî äîëæíû áûëè ïðîâîäèòüñÿ ñëåäñòâåííûå äåéñòâèÿ, ÷òîáû óñòàíîâèòü íå áûëà ëè ñìåðòü êðèìèíàëüíîé. Íî äàæå åñëè êðèìèíàëüíîãî ñëåäà è íå áûëî, âñ¸ ðàâíî äîêóìåíòû î ïðîâåä¸ííîì ñëåäñòâèè äîëæíû áûëè îòëîæèòüñÿ â àðõèâå. Âîïðîñ â òîì êàê äîëãî õðàíèëèñü äîêóìåíòû ïî ñàìîóáèéñòâàì íå êðèìèíàëüíîãî õàðàêòåðà è â êàêîé àðõèâ îíè ïîïàäàëè. ß áû ïîñïðàøèâàë íà ýòó òåìó ìåñòíûé ÈÀÖ ÌÂÄ. Ìîæåò ïîäñêàæóò ÷òî-òî äåëüíîå. | | |
| Ôûëûïû÷
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 93
| Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2016 13:18 Âñåì äîáðîãî äíÿ!Ïîäñêàæèòå,ïîæàëóéñòà,åñëè êòî çíàåò:ñîõðàíèëèñü ëè ìàòåðèàëû 4 îé Ðåâèçèè ïî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì Êóðñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà è ãäå ýòè ìàòåðèàëû ìîãóò íàõîäèòüñÿ?Âñåì çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåòû. ---
ÁËÀÃÎÄÀÐÑÒÂÓÞ!!! | | |
ArantaÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 3 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2016 23:34 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Íóæíû âàøè ñîâåòû, ò.ê. ÿ â ãåíåàëîãèè íîâè÷îê.
Ñîñòàâëÿþ ðîäîñëîâíóþ íå äëÿ ñåáÿ - ïðèÿòåëü ïîïðîñèë. ß îïðîñèëà äâóõ åãî áàáóøåê (äåäóøåê â æèâûõ íåò óæå) è òåïåðü áû â àðõèâàõ ïîèñêàòü, íî íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýòî ñäåëàòü...
1. Ïëàíèðóþ ñäåëàòü çàïðîñû, íî ÿ íå ðîäñòâåííèê. Ïîäñêàæèòå, íóæíî ëè ìíå îôîðìèòü êàêóþ-òî äîâåðåííîñòü? È íóæíî ëè ïðè ýòîì âñå ðàâíî âûñûëàòü êîïèè ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè ïðè çàïðîñå èëè äîñòàòî÷íî áóäåò òîëüêî äîâåðåííîñòè?
2. Ïðàáàáóøêà ñ ìóæåì æèëè íåçàðåãèñòðèðîâàííûå. Îíà îò ïåðâîãî ìóæà óøëà íå ðàçâåäåííàÿ è æèëà ñ äðóãèì, îò êîòîðîãî è áàáóøêà ðîäèëàñü. Ãäå ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ îá îòöå áàáóøêè?  ÇÀÃÑå æå íåò, ïîëó÷àåòñÿ, çàïèñè î áðàêå...
3. Ñî ñëîâ áàáóøêè, ìóæ åå ðîäèëñÿ â ï.Ëåñíîê Øåìàíàåâñêîãî ðàéîíà Ñåìèïàëàòèíñêîé îáëàñòè. ß â èíòåðíåòå íàøëà Øåìàíàèõèíñêèé ðàéîí â Êàçàõñòàíå, íî ï.Ëåñíîê - âñå ïåðåðûëà - íå íàøëà òàêîãî. Íàïèñàëà ïèñüìî â àðõèâ Êàçàõñòàíà ïî ýòîìó íàñ.ïóíêòó, íî îòâåò òàê è íå ïîëó÷èëà. Êàê íàéòè, ÷òî ýòî? Ó êîãî è ãäå åùå ìîæíî ñïðîñèòü?
Çàðàíåå áëàãîäàðíà çà îòâåòû! | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2016 23:55 Aranra
1. Ïî÷èòàéòå òåìó äëÿ íîâè÷êîâ â ïîèñêå - ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò ñàìè ñîáîé.
2. Äëÿ ðàáîòû â àðõèâå (è çàïðîñîâ â àðõèâ) ðîäñòâî äîêàçûâàòü íå íàäî. Åñëè îáðàùàåòåñü â ÇÀÃÑ - òîãäà íàäî, ïðè÷åì ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî ÷òî-òî êóäà-òî âûñûëàòü, ïèøåòå çàïðîñå, ÷òî äîêóìåíòû èìåþòñÿ è ÷òî ïðîñèòå ïåðåñëàòü îòâåò â ÇÀÃÑ òàêîãî-òî ðàéîíà. Òóäà óæå ïðèõîäèòå ñ äîêóìåíòàìè è òàì âñå ïîêàçûâàåòå è ïîäòâåðæäàåòå.
3. Åñëè ðîæäåíèå êîãî-ëèáî ïðîèçîøëî äî ðåâîëþöèè, è ðîäèòåëè íå ñîñòîÿëè â áðàêå, â çàïèñè áóäåò òîëüêî ìàòü.
4. Èùèòå ñòàðûå êàðòû, ó÷èòûâàéòå âàðèàíò, ÷òî áàáóøêà ìîãëà íåïðàâèëüíî çàïîìíèòü èëè íàçâàíèå âèäîèçìåíèëîñü. | | |
| chistova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 43
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 56 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2016 18:58 18 àïðåëÿ 2016 19:59 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ìîæåò êòî-òî ïîäñêàæåò ïî àðõèâó ÖÕÄ äî 17 ã åñòü ëè ìåòðèêè ïî öåðêâè Òèõâèíñêîé íà Áåðåæêàõ Ïðå÷èñòèíñêîãî ñîðîêà 1870-1880ãã? ß íå ÷àñòî áûâàþ â Ìîñêâå .Ìîæåò êòî-òî ðàáîòàë ñ ýòèìè êíèãàìè? ---
Èùó Áàñîâûõ,×èñòîâûõ, Àáðàìîâûõ, Òóïòèíûõ (Ìîñêîâñêàÿ îáë) | | |
Taschat Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 92 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2016 7:19 17 àïðåëÿ 2016 7:33 Aranra íàïèñàë: [q] 2. Ïðàáàáóøêà ñ ìóæåì æèëè íåçàðåãèñòðèðîâàííûå. Îíà îò ïåðâîãî ìóæà óøëà íå ðàçâåäåííàÿ è æèëà ñ äðóãèì, îò êîòîðîãî è áàáóøêà ðîäèëàñü.[/q]
G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Åñëè ðîæäåíèå êîãî-ëèáî ïðîèçîøëî äî ðåâîëþöèè, è ðîäèòåëè íå ñîñòîÿëè â áðàêå, â çàïèñè áóäåò òîëüêî ìàòü. [/q]
Èëè, êàê â ìîåì ñëó÷àå, â ìåòðèêå áóäåò çàïèñàí ïåðâûé ìóæ æåíùèíû. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Çàëåññêèõ, Çàëåñêîâûõ, Áåçìåíùèêîâûõ Òóëüñêîé, Ëàçàðåâûõ, Ïîòåõèíûõ Òàìáîâñêîé, Åëèñååâûõ, Áîëüøóíîâûõ Òâåðñêîé, Ìàíåíêî Õàðüêîâñêîé , Öèøåâñêèõ Âàðøàâà, Âëîäàâà, Íèêîëüñêèõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèé | | |
| Bacteriologist
Ñîîáùåíèé: 355
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 147
| Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2016 19:38 Äîáðûé äåíü!
Ãäå ìîæíî íàéòè àäðåñíûé ñïðàâî÷íèê æèòåëåé Êèåâà çà òðèäöàòûå ãîäû? | | |
volgËþáèòåëü, ÷ëåí ÑÂÐÒ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1431 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1345 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 18:54 5 ìàÿ 2016 19:29 Çäðàâñòâóéòå! Íóæíà ïîäñêàçêà â íàïðàâëåíèè ïîèñêà.
Íàéäåíà ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î ðîæäåíèè â 1902 ãîäó ñûíà Ôåäîðà ó ìåùàíèíà Èâàíà Âàñèëüåâè÷à Êîæåâíèêîâà è åãî çàêîííîé æåíû Ìàðèè Ãàâðèëîâíû.
×åðåç 2 ãîäà ó ýòîé æå ïàðû ðîæäàåòñÿ ñûí Ìèõàèë, à åùå ÷åðåç 6 ëåò äî÷ü Ðàèñà, îäíàêî îòåö ó íèõ çàïèñàí íà ôàìèëèþ Âîëêîâ, êàê è â çàïèñè î âåí÷àíèè â 1898 ãîäó.
Åñòü âñå îñíîâàíèÿ ïðåäïîëàãàòü, ÷òî îòåö ñåìåéñòâà Èâàí Âàñèëüåâè÷ Êîæåâíèêîâ íåçàêîííîðîæäåííûé è ïî êðåñòíîìó îòöó íîñèë ôàìèëèþ Âîëêîâ, à â çàïèñè î ðîæäåíèè ïåðâåíöà Ôåäîðà äîïóùåíà îøèáêà.
Âîïðîñû:
1.Êàêóþ ôàìèëèþ äîëæåí íîñèòü ïåðâåíåö Ôåäîð Èâàíîâè÷: Êîæåâíèêîâ èëè Âîëêîâ ?
2.Åñëè îí âçÿë ôàìèëèþ Âîëêîâ, òî êàêèìè äîêóìåíòàìè ýòî ìîæåò ïîäòâåðæäàòüñÿ - â ÌÊ íè â êîíñèñòîðñêîì íè ïðèõîäñêîì ýêçåìïëÿðå íèêàêèõ ïîìåòîê íåò.
3.Ó÷èëñÿ â ïðèõîäñêîé øêîëå è âûñøåì-íà÷àëüíîì ó÷èëèùå (õîòÿ ïî ëåãåíäå äàæå â ãèìíàçèè), ïðèçûâíîãî âîçðàñòà îí äîñòèã â 1920 ãîäó è ñëóæèë â ÐÊÊÀ ïèñàðåì, æåíèëñÿ ïðèìåðíî â 1922 ãîäó, Çàãñîâûå çàïèñè íåäîñòóïíû, ïî çàïðîñó â ÇÀÃÑ íà Âîëêîâà îòâåò - "íå íàéäåí").
Êóäà åùå ìîæíî îáðàòèòüñÿ è êàêèå äîêóìåíòû èñêàòü â àðõèâàõ? (Ìåñòî äåéñòâèÿ - ã.Áóçóëóê) ---
Âîëãóøåâû, Äðîêèíû,Ñóñëèêîâû-Áóçóëóêñêèé óåçä Ñàìàðñêîé ãóá.,Êîëîñêîâû,Ñìîëÿêîâû,Àñòàôüåâû-Õâàëûíñê Ñàðàòîâñêîé ãóá.,Êðàïèâåíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.Êóðèëî, Êóðèëåíêî-Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóá., Ìå÷åòêà, õóòîð Áóëî÷êèí ÎÂÄ, Âåðåìåíêî-Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åêñîé ãóá,ÎÂÄ
| | |
| chipoletta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 19:40 volg íàïèñàë: [q] ïî çàïðîñó â ÇÀÃÑ íà Âîëêîâà îòâåò - "íå íàéäåí"[/q]
à ïî çàïðîñó íà Êîæåâíèêîâà ÷òî ãîâîðÿò? volg íàïèñàë: [q] æåíèëñÿ ïðèìåðíî â 1922 ãîäó[/q]
ãäå æåíèëñÿ çíàåòå? õîðîøî áû åùå çíàòü, ãäå îí óìåð (âåäü óìåð îí òîæå ïîä êàêîé-òî ôàìèëèåé) ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî "áîìáîðäèðîâàòü" çàãñû ïî ìåñòó ïðåäïîëàãàåìîé æåíèòüáû è ñìåðòè çàïðîñàìè íà ðàçíûå ãîäû (ñ øàãîì 3-5 ëåò) íà îáå ôàìèëèè. åñëè ìåñòà áðàêà è ñìåðòè îïðåäåëåíû âåðíî, òî îí äîëæåí íàéòèñü! È äàæå åñëè ó âàñ íåò äîêàçàòåëüñòâ ðîäñòâà ñ íèì è âû íå ñìîæåòå ïîëó÷èòü ñïðàâêè, òî õîòÿ áû ïî ñàìîìó îòâåòó/èçâåùåíèþ èç çàãñà ñìîæåòå ïîíÿòü, êîãî îíè íàøëè - Êîæåâíèêîâà èëè Âîëêîâà. è íàøëè ëè âîîáùå. | | |
|
coika íàïèñàë:
Âåðíî, íî òàêîå áûëî äî 1936 ãîäà.
Kodor
Äåëî â òîì, ÷òî íóæíî çíàòü ïðè÷èíó ñàìîóáèéñòâà. Åñëè ñàìîóáèéöà áûë äîâåäåí êåì-òî äî òàêîãî ïîñòóïêà (ñêàæåì, æåñòîêèì ê íåìó îáðàùåíèåì, ïîäâåäåíèåì ê ìàòåðèàëüíîé çàâèñèìîñòè (áåçâûõîäíîå ïîëîæåíèå) îò äðóãîãî ëèöà....è ò.ä.), òî äàæå â òå ãîäû (ãîâîðþ î ïåðèîäå 1926-1936) óãîëîâíîå äåëî âîçáóæäàëîñü è âèíîâíûé íåñ íàêàçàíèå çà ñìåðòü ÷åëîâåêà. Ýòî ïðîïèñàíî â þðèäè÷åñêèõ ó÷åáíèêàõ....
Íàøëà â ñåòè.....ñò.141 ÓÊ ÐÑÔÑÐ (Ñâîä çàêîíîâ 1927 ã.)....ëèøåíèå ñâîáîäû äî 5 ëåò.
Ñëåäñòâåííûå äåëà âñòðå÷àþòñÿ â àðõèâàõ ÌÂÄ, ÔÑÁ è ÃÀÐÔ......âîçìîæíî åùå ãäå-òî, íî ìíå îá ýòîì íåèçâåñòíî.
Tasha56