Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

⛔Нуждаюсь в совете

____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25318
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20883

vizavi написал:
[q]
И такое:
- пришлой человек с Кунгуру Прокопей Онаньин
- пришлой человек Михайло Онаньин
- пашенной крестьянин Никита Ананьин.
То ли это отчества, то ли фамилии (без отчеств)? Можно ли определить?
[/q]


Нет, так не определишь, но...мне такое написание видится уже дедичной фамилией. Тем более Кунгур, север, явно не крепостной, там рано появились фамилии.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Manera
Начинающий

Manera

Санкт-Петербург
Сообщений: 16
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4
Узнала, что в Екатерининские времена государыня жаловала за службу некому Сиверцеву две деревни в Псковской области. Сиверцев служил в Семёновском полку. Его происхождение неизвестно. До конца 19 века они носили свою фамилию, пока Дмитрий Кузьмич Сиверцев не изменил свою фамилию на фамилию Кузьмин (по имени отца). Изменил потому, что крестьяне в разговоре всегда называли земли, на которых жили, Кузьмиными: Кузьмины земли, поля Кузьминых и т.д. Точно известно, что к концу 19 века Кузьмины - это очень богатые, зажиточные крестьяне. По рассказам родственников они обладали двумя деревнями, акциями Петербургского порта, были совладельцами кирпичного завода в Пскове, а Дмитрий Кузьмин был женат на дворянке Анне Фёдоровой.
Возможно ли такое? Как распутать эту историю?
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8896
Manera

Из 1343 фонда РГИА

Прикрепленный файл: Сиверцев.jpg
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8896
И эти тоже ...

Прикрепленный файл: Кузьмин.jpg
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25528
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7758
Сегодня вычисляла по ревизиям одну ветвь. И получилось вот что. Известный мне родоначальник в 6 РС оказался взятым в зятья в семью тестя и женат был на женщине старше его на 22 года. У них рождается сын. Похоже жена умирает,т.к на 1834 год у родоначальника другая уже жена.( В 1816 году разница в возрасте в 22 года четко видна)
А на 5 РС наш родоначальник числится незаконнорожденным.
Почему могло получится так, что мальчишку, юнца женят на женщине с такой разницей в возрасте?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

agis

TatianaLGNN написал:
[q]
Почему могло получится так, что мальчишку, юнца женят на женщине с такой разницей в возрасте?
[/q]

Например, из материальных соображений. У однодворцев земля распределялась не по душам, а по дворам, а двор тестя, например, состоял из него самого, его жены и дочери
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25528
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7758
agis Ну тут не однодворцы. Это Нижегородчина. Хотя может и быть и с землей связано.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8896
TatianaLGNN Интересно, по ревизиям у тестя сыновья есть? Сколько дочерей и какого возраста? Если дочь, ставшая женой родоначальника, единственная, то Вашего предка могла соблазнить перспектива стать наследником имущества тестя. Последнему же на старости лет был нужен работник в поле
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Malingenush
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте!
Слуцкий мещанин иудейского вероисповедания приблизительно 1870 года рождения переехал в Псков, где имел ювелирную лавку, в которой был ювелиром. Далее переезжает в Петербург, где содержал магазин и мастерскую золотых и серебряных изделий.
По данным "Справочной книги о лицах С.-Петербургского купечества и других званий" за 1913 год "промышленное свидетельство 2 разряда выдано Санкт-петербургским казначейством". В справочнике "Весь Спб/Петроград" появляется в 1913 году., а в 1917 году умирает, о чем есть запись в Петроградской хоральной синагоге.
Вопрос следующий: где узнать когда персонаж получил свидетельство 2 гильдии? Когда получали свидетельство, какие документы собирались для его оформления и можно ли эти документы посмотреть?

Более общий вопрос: где узнать о предпринимательской деятельности такого персонажа и его семье в Санкт-Петербурге?
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25318
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20883
Malingenush


О купцах

В первой половине XIX века издан был ряд законов, которые уточняли и дополняли прежние права, обязанности купцов, их статус. Изданное 14 ноября 1824 года "Дополнительное постановление об устройстве гильдий и о торговле прочих состояний" разрешало купцам 1-й гильдии вести внутреннюю и внешнюю оптовую торговлю российскими и иностранными товарами, иметь собственные корабли, магазины, фабрики, заводы (кроме винокуренных), банкирские дома, страховые конторы и т. п. Также они могли входить в казенные подряды и откупа, заключать частные контракты и "маклерские условия" на всякую сумму. Розничная торговля разрешалась купцам этой гильдии лишь в тех городах где они были записаны, но если они имели желание вести данную торговлю в других, то обязаны были взять "особое свидетельство по окладу того города купца 3-ей гильдии". Кроме того, "первостатейные" купцы могли иметь звание банкира, коммерции-советника, они и их дети могли поступать на гражданскую службу, равно как и дети личных дворян, но все это возможно было после 12-летнего пребывания в 1-й гильдии "с ряду". Также купцы данной гильдии обязаны были принимать на себя должности: городского головы, заседателей палат, совестных судов, приказов общественного призрения, депутатов торговли, директоров банков и их контор, церковных старост. От иных должностей они были вправе отказаться.
Купцам 2-й гильдии "Дополнительное постановление..." 1824 года предоставляло право ведения оптовой и розничной торговли, равно как и купцам 1-й гильдии, но устанавливались ограничения на торговые обороты, объемы продаж, суммы сделок и пр. Также им разрешалось иметь страховые конторы, банкирские дома, позволялось содержать гостиницы и т. п. заведения. Кроме того, купцы данной гильдии не могли, равно как и купцы 3-й гильдии, быть на гражданской службе, но обязаны были принимать на себя должности: бургомистров, ратманов, членов судоходных расправ и т. п. Купцы 3-ей гильдии могли заниматься розничной торговлей в городе (где были записаны) и уезде всякими отечественными и иностранными (купленными от российских купцов первых двух гильдий и от крестьян, торгующих по свидетельствам первых 2-х родов) товарами. Они могли иметь собственные суда для внутреннего сообщения, содержать в городе и уезде (где были записаны) трактиры, ренсковые погреба, торговые бани, постоялые дворы, питейные дома, различные "фабрики и заводы" и т. п. небольшие домашние заведения. При таких заведениях купцы 3-й гильдии могли иметь не более 32 работников. Также купцы данной гильдии могли вступать в контрактные отношения на сумму, не превышающую 20 000 рублей. Важной для купцов была возможность записи в нескольких городах. В §13 об этом так говорится: "Купцам 3 гильдии не возбраняется записываться и в нескольких городах, но не иначе, как со взятием из сих городов особенного свидетельства купца 3 гильдии и с исправлением городских и земских повинностей по каждому, отправление же городских служб в таком случае будет лежать на них только по тому городу, где они имеют постоянное жительство"(*5). Купцы 3-ей гильдии должны были принимать на себя должности городских старост, членов шестигласной думы и т. п.
.......для определения, кого же следует называть "купцом", обратимся к §48 "Дополнительного постановления об устройстве гильдий и о торговле прочих состояний" 1824 года. Там сказано: "Только одно то лицо из купеческого семейства, на имя коего выдано свидетельство на торговлю или промысел, приемлет название купца, и пользуется присвоенными гильдии торговыми правами и личными преимуществами", и далее продолжение: "Все прочия, к семейству по вышеозначенному правилу принадлежащия лица, именуются купеческими детьми, братьями, внуками и проч. и, не имея сами по себе отдельного права торговли, пользуются однако же, яко члены семейства, теми же Гражданскими правами, которые принадлежат и главе онаго"(*6).
Из 507 статьи Свода законов о состояниях 1842 года следует, что купеческие дети при жизни их отца пользуются его "званием", но до тех только пор, пока они сами не выделены из семейства и пока отец платит гильдейскую подать. Для того, чтобы закончить смысл последнего предложения о статусе остальных членов семейства, процитруем §50 "Дополнительного постановления": "Купеческий сын или внук и вообще Член купеческого семейства, может действовать по доверенности отца или начальника семейства только на праве прикащика на счет общаго капитала с отдачею отчета"(*7). Статья 506 Свода законов о состояниях сообщает о положении жены купца: "Как мещанин, так и купец, сообщают состояние своей жене, буде она происхождения низшаго, но жена купца пользуется сим званием до тех только пор, пока муж ея сам состоит в гильдии"(*8). Это значит, что после смерти начальника семейства (мужа) жена, к примеру, если она была из мещан, снова попадала в мещанское сословие.
Возвращаясь к понятию "купец", мы можем выделить ряд признаков, составляющих вышеприведенную формулировку данного термина. Итак, из §48 видно, что "купец" — это:
1. ) член купеческого семейства, а следовательно, и купеческого общества;
2. ) лицо, владеющее торговым свидетельством;
3. ) лицо, числящееся в гильдии;
4. ) лицо, обладающее и реализующее свои права и преимущества.
Согласно §36 и 37 "Дополнительного постановления...", купец должен был платить кроме городских и земских повинностей, еще и подать за право торговли. Само это право приобреталось записью в гильдию со взятием торгового свидетельства. Размер подати за право торговли определялся в зависимости от размера капитала и, соответственно, от принадлежности к какой-либо гильдии. Для купцов 3-ей гильдии размер капитала должен был составлять от 8 000 до 20 000 руб., для купцов 2-й гильдии от 20 000 до 50 000 руб. и для купцов 1-й гильдии от 50 000 руб. и выше. Цена торгового свидетельства для 3-й гильдии составляла 220 руб., для 2-й гильдии — 880 руб., для 1-й гильдии — 2 200 руб. Для получения свидетельства на торговлю или промысел купцам необходимо было предоставить в уездное казначейство удостоверение от городской думы или ратуши о заплате городских и земских повинностей с указанием, в какую гильдию были записаны предъявители. При отсутствии законных препятствий уездное казначейство (того уезда, где был записан купец) выдавало торговое свидетельство со взысканием положенной за каждое свидетельство пошлины. Выдача свидетельств проходила в период с 1 ноября по 1 января ежегодно, а срок действия их оканчивался к 1 января следующего года. Купца, не взявшего к 1 января торгового свидетельства, записывали в посадские и об этом публиковали в газетах. Но законодательство вновь бывшему купцу позволяло вернуться в свое сословие: "Купцу, который за необъявление в положенный законами срок, желания записаться в которую либо гильдию, по прекращении торговли, выписан в мещане, дозволяется в течении года вновь таковое желание; и, заплатив городские и земские повинности за весь год, явиться в Казначейство для получения свидетельства на торговлю, с заплатою полной годовой пошлины, и еще четвертой части оной. Сие же относится и к мещанам, желающим получить в течении года свидетельства на торговлю или промысел, или записаться в гильдию"(*9).
О переходе мещан в купечество говорилось, что он должен был совершаться по предварительному увольнению от их общества и по объявлению гильдейского капитала, с платежом изложенных в Торговом уставе повинностей. Примечательно, что бывшему купцу для записи в гильдию надо было объявить "желание записаться", а мещанину — "гильдейский капитал".
Говоря о социальных перемещениях купечества, следует сказать, что при определенных обстоятельствах купцы могли укрепить свое положение и статус. Достигалось это, как правило, при переходе в более привилегированное сословие — потомственных почетных граждан.
Скажем еще и несколько слов о правах иногородних купцов. Закон требовал, чтобы иногородние купцы первых 2-х гильдий, служащие, занимающиеся торговлей в каком-либо городе, имеющие там постоянное жительство и промысел, должны были быть записаны в том городе в "гости" или купцы и нести все "личныя службы и повинности наравне с местным купечеством" (§57)(*10). Купцы же 3-й гильдии, записанные в городах, должны были платить все городские повинности, взяв и особое свидетельство по роду своего торга, наравне с местным купечеством, "хоть если б и не имели недвижимой собственности" (§58)(*11) .
Таким образом, подводя итог всему вышеобозначенному, можно сказать, что в середине XIX века термин "купец" обозначал являющееся членом купеческого общества лицо, записанное в гильдию, наделявшей его, при взятии им свидетельства на торговлю или промысел, особыми экономическими правами, а также личными преимуществами
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 77 78 79 80 81 82 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈