⛔Нуждаюсь в совете
____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
17 мая 2013 16:14 Ласве Генерал-майор Н.В.Шелеметьев был УБИТ -- 18 ЯНВАРЯ 1878 года... последний бой Русско-Турецкой войны 1877-1878 гг. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25422 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21619 | Наверх ##
17 мая 2013 16:19 17 мая 2013 17:12 ELENA AFA написал: [q] а 18 января 1878 года [/q]
Елена, проверьте по Русскому Инвалиду или по газетам того времени (это ведь русско-турецкая война?) осада и взятие Эрзерума, если правильно помню то, что Вы писали? Списки убитых, раненых и т.д. Откуда Вы взяли смертельное ранение в голову? Оно могло быть зафиксировано как смертельное, но таковым не было. Каргопольский Драгун написал: [q] Ласве Генерал-майор Н.В.Шелеметьев был УБИТ — 18 ЯНВАРЯ 1878 года... последний бой Русско-Турецкой войны 1877-1878 гг.[/q]
Читала я это, но.....где была обнаружена эта запись? В каких списках? И где похоронен? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14202 | Наверх ##
17 мая 2013 16:46 valcha Валерия здесь ошибки быть не может, материал взят из оффициальных источников с документами: рапорт начальника генерал-лейтенанта Комарова, который всю вину за неудачу и потери свалил на убитого... мертвые сраму не имут. Это был бой после подписания перемирия в Сан-Стефано, а телеграфное известие на Кавказ опоздало. Но кто знает может его " опоздали"...Гг. генералам вдруг приспичило штурмовать сильно укрепленную позицию турок... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5893 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
17 мая 2013 16:48 17 мая 2013 16:49
[ Изображение на стороннем сайте: 18f5b8590b15.jpg ] Азбучный указатель имен русских деятелей для русского биографического словаря : Ч. 1-. - Санкт-Петербург : тип. Имп. Акад. наук, 1887-1888. Описание боя и ранения генерала Шелеметьева ( Описание боевой жизни в минувшую войну 1877-1878 годов 2-го Кавказского стрелкового батальона / Сост. того же Баталиона штабс-кап. Иванов; [Под ред. артиллерии ген.-майора Чернявского]. - Тифлис : тип. Штаба Кавк. воен. окр., 1882) http://dlib.rsl.ru/viewer/01003544963#?page=96 ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25422 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21619 | Наверх ##
17 мая 2013 17:08 17 мая 2013 20:29 Atkara-EV
Ну и что?
Там написано только, что смертельно ранен и ВСЕ.
Похороны павших героев не описаны?
Но если вы все настаиваете на правдивости этой фразы в книге, то тогда просто ошиблись в дате при сообщении.
Надо просить скан записи.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5893 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
17 мая 2013 17:15 valcha
Валерия, а вы обратили внимание на предыдущий отрывок? В книге, изданной в 1882 году, генерал значится умершим 18 января 1878 года.
Да, в горячке боя могли обсчитаться, но спустя четыре года после боя живого человека не могли вдруг записать в мертвые.
Что-что, а учет потерь среди высших офицеров в РИА в 1878 году не чета учету потерь РККА в 1941... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25422 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21619 | Наверх ##
17 мая 2013 17:57 17 мая 2013 20:26 ELENA AFAЕлена, у Вас скан с МЗ или переписали? Где его похоронили, там же под Эрзерумом? Atkara-EV написал: [q] Валерия, а вы обратили внимание на предыдущий отрывок?[/q]
Конечно, обратила. Atkara-EV написал: [q] но спустя четыре года после боя живого человека не могли вдруг записать в мертвые.[/q]
Да нет, все, наверное, бывало! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| ELENA AFA
Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
17 мая 2013 19:23 Каргопольский Драгун написал: [q] Елена Вы сами читали запись или это справка из архива...[/q]
Владимир, о записи, мне сообщила наша форумчанка, работающая с Груз. архивами, я ее попросила собрать мне информацию по всем имеющимся Шелеметьевым. По вопросам 1. генерал-майор Шелеметьев Ник.Вас.по имеющимся данным 1823 г.р. т.е. в 1885 ему бы было 62 года 2. по поводу его гибели 18.01.1878 - огромное количество литературных источников и свидетельства членов семьи (разные ветки) 3. По свидетельствам - дочь Елизавета БЫЛА. Она умерла в возрасте 16-18 лет, в день ее похорон, при отпевании в церкви вдова генерала, отдавая поклон усопшей упала замертво, дети остались круглыми сиротами. Отец погиб на войне, мать умерла вместе с сестрой. 4. Судя по доступным источникам, генерал был активной личностью в Кавказской войне за период 1850-1860, нашла упоминание о его храбрости и отчаянности как капитана, потом ссылки на него уже в должности майора, он был главным кумыкским приставом и судя по всему женился поздно. С детьми еще не разобралась точно, но рабочая версия такова 1. Владимир - 1865-1871? известно, что в 1898 году он был полицейским приставом в селе Медвежье Ставропольского уезда. 2. Вера (в замужестве княгиня Абашидзе) 1865-1871?, известно, что ее старший сын в 1909г. был капитаном пехоты, а младшие сыновья близнецы в 1914 году закончили Николаевское кавалерийское училище. 3. Елизавета ?-? со слов старше Александра 4. Александр - мой прадед 25 августа 1871г. 5. Елена ( в замужестве Соймонова) или 1872 или 1874-1875 6. Виктор 1873 г.р. 7.Василий 1877 г.р. видимо умер в младенческом возрасте, в семье о нем не рассказывали, найдена запись в метрических книгах. Это все, что знаю на сегодняшний день, вот такой вот детектив  ---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко | | |
| ELENA AFA
Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
17 мая 2013 19:34 valcha написал: [q] И где похоронен?[/q]
Похоронен в г. Озургети Грузия на церковном кладбище (в ограде церкви) церковь снесли в 1930 году, ну и кладбище тоже. Про смертельное ранение в голову информация 1. из семьи 2. подтверждена А.А. Старчевским Памятник Восточной войны 1877-1878 гг. Пуля срекошетила об скалу и попала в голову. ---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5893 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
17 мая 2013 19:43 ELENA AFA
Попросите сделать скан записи. Думаю, в этом нет ничего сложного. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
