⛔Нуждаюсь в совете

tarycheff

[q]

интересующий меня овраг находится здесь..

[/q]

Быстрее всего название овраг получил при межевании земель, поэтому не знаю, чем Вам это сможет помочь.
Здесь более подробная карта http://moscow-oblast.ru/

Ловите в копилочку историю этих мест.
Версия краеведа Игоря Сергеева.

Во времена Дмитрия Донского на юг из Москвы вели четыре дороги. Главной из них была Серпуховская. Недалеко от селения Подол-Пахра (ныне г.Подольск) она пересекала Пахру и шла на погост Воскресенья на Молодях, а первый ям от Москвы был на Лопасне. Серпуховка иногда называлась Крымской дорогой. В рязанскую землю и на Дон отправлялись по Каширской дороге, которая начиналась, как и ныне, у Котлов, и проходила через Фроловский ям на Пахре, затем на Шибанцево, Купчинино, Князево и Каширу. В рязанскую землю шли еще две дороги через Коломну. Первая, называвшаяся обыкновенно Коломенкой, у села Мячкова переходила на правую сторону реки Москвы и через Бронницкий ям шла прямо на Коломну (именно по этой дороге и устремилась кавалерия Мюрата на Бронницы в 1812 г.). Другая дорога, так называемая Брашевская, проходила все время по левой стороне реки Москва. Название свое она получила от несуществующего ныне селения бывшего Коломенского уезда (после постройки ж\д Москва-Коломна она прекратила свое существование).

По всем этим сухопутным четырем дорогам и курсировали воины: будь то воины Золотой Орды, русская рать или наполеоновская армия….

Известно, что вблизи Коломенского (дворцовая вотчина), не раз разыгрывались жестокие битвы. Были здесь Едигей (1408 г.), Девлет-Гирей, сжегший Москву в 1571 г., Казы-Гирей (1591). В 1439 г. Улу-Махмет явился под Москву, простоял в южном Подмосковье 10 дней и отступил.

Суть в том, что по истории - появление монголо-татарского ига произошло в 1238 г., когда Батый разгромил северо-восточную Русь (хотя сегодня идут непрекращающиеся споры вообще о существовании этого самого ига), а закончилось в 1476 году, когда Иван III прекратил выплату ордынской дани. Но!

Мамай попытался привести Русь к прежнему подчинению: в 1378 году татары сожгли Нижний Новгород, и в этом же году сильное татарское войско пошло против великого князя московского, но Дмитрий разбил это войско на реке Вожже (рязанская земля). Генеральное сражение было не здесь . 15 августа 1380 года Дмитрий назначил сбор полкам в Коломне. По дороге на Коломну войско остановилось в Беседах, и как рассказывают документы тех лет, Сергий Радонежский устроил «спектакль» с чудотворной иконой, для поднятия духа воинов и для решительных действий 21-ти летнего князя Дмитрия Ивановича. Сейчас в Беседах расположен Николо-Угрешский монастырь. Не останавливаюсь на рассказе о Куликовской битве.

Беседы – село на Москве-реке, в 13 км. к востоку от ст.Царицыно Курского направления.

Как отмечают краеведы этих мест, что топонимика многих из окрестных селений представляет загадку. Войска Дмитрия Донского проходили развернутым фронтом по четырем дорогам южного Подмосковья. Если конные отряды придерживались берегов Москвы-реки, то пешая рать шла по тем местам, где стоят такие селения, как Булатниково, Тарычево и другие.

Например, село Булатниково, возможно принадлежало царскому стольнику Лаврентию Григорьевичу Булатникову (1630 г.). А, возможно, и еще раньше – легендарному Булату – брату Годуна, который приходился прадедом Борису Годунову. Существует много сел Южного Подмосковья с татарскими названиями, исторически связанными с событиями 1380 года (Куликовская битва) - достаточно почитать работы П.П.Семенова - Тяньшанского (ГССРИ. Т.4).


[ Изображение на стороннем сайте: 4839328b5282.jpg ]


О присутствии татар в этих местах уже в более позднее время...


[ Изображение на стороннем сайте: 1e9634561399.jpg ]


Продолжение следует...

Smil написал:

[q]

мог , и как приемный - усыновленный ребенок, и как "ребенок жены от первого брака" , составы семей купцов можно найти в фондах купеческих архивов в списках посемейных, в исповедных ведомостях приходов - это епархиальные фонды..

[/q]

Спасибо за ответ. В посемейных списках о ней нет ни слова что странно. Исповедные ведомости – нужно будет посмотреть, спасибо за подсказку

Tasha56 написал:

[q]

tarycheff

[q]

А про то что ТАРЫЧ равно ТАЛЫЧ обьяснения не нашел...кроме вашего примера..

[/q]

Мой пример - это фрагмент печатного издания 1910 года (расшифровка Ермолинской летописи).

[/q]

Наташа.спасибо за ссылки!!

но то что ТаЛыч = ТаРыча только одно упоминание без обьяснения(из твоего примера)....

В основном везде Пишут ТаЛыч

Может и не имеет к моей фамили отношение....

tarycheff написал:

[q]

Если говорить не о фамилии, а о населенном месте в Южном Подмосковье

[/q]

Тесное общение русских с тюрками послужило причиной появления у славян не только личных имен, но и прозвищ тюркского происхождения. Тюркоязычное именование мог получить ребенок, рожденный в смешанном браке, или же этнический славянин, породнившийся с каким-либо тюркским родом. Со временем имя или прозвище закреплялось за человеком в качестве наиболее употребительного именования и ложилось в основу фамилии.

Фамилия Тарачёв образована от прозвища Тарач, которое происходит от аналогичного тюркского слова. Слово «тарач» предположительно является производным от слова «таранча», что означает «земледелец». То есть вполне вероятно, что прозвище Тарач указывало на род деятельности предка.
тоже вариант.....?

Sanctus
А что Вас смущает? Наличие в одной семье детей с одинаковыми именами - нормальное явление, тем более, если судить по возрасту - они близнецы, такие часто не выживали, назвали одним именем, а они взяли и оба выжили.