Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Старообрядчество


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54  55 56 57 58 59 ... 104 105 106 107 108 109 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Klaus
Начинающий

Klaus

Сообщений: 22
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 13
Старообрядчество, подборка фондов и дел по Старообрядчеству в ЦИАМ
Что почитать о старообрядчестве: Рекомендации от старообрядцев
Метрические книги и записи старообрядцев
Метрические книги для раскольников (1874 г.)
Дневник shumilovanata » Пермская губерния, Оханский уезд » ИСТОРИЯ СТАРООБРЯДЧЕСТВА В ПРИКАМЬЕ
Дневник Kozuto » Моя библиотека и разные интересности » Сведения о старообрядческих общинах Витебской губернии
Дневник john1 » РГАДА Ф. 288 Раскольническая контора при Сенате
Староверы Литвы
Якутия. СТАРООБРЯДЦЫ



Всех, кто владеет информацией о старообрядческих династиях Бежаницкого района, просьба ответить. Сам я - потомок старообрядцев (сам тоже старообрядец) из деревень Городище, Совы, Комарниково.
---
Иванов Николай Лаврентьевич
Лайк (1)
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Здравствуйте!

Извините за офф-топ, просто не знаю в какой теме целесообразнее задать вопрос.

Вероятно многие знают о карте раскольничьих селений Московской губернии 1871 г. Хранится в РГАДА, фонд 192.

Так вот если верить этой карте, в деревне, откуда родом моя бабушка и ее предки по отцовой линии проживали беспоповцы. Это Глотаево Серпуховского уезда Хатунской волости (ныне юг Домодедовского городского округа). Рядом приходской центр - село Михайловское.

Параллельно с этим в одной из исповедок семья бабкиных предков в полном составе не была у исповеди "за нерачением". Вот запись:

ЦИАМ Ф.203 Оп.747 Д.1081
Исповедные ведомости церквей Серпуховского уезда за 1826 г.

Л.681об.-704 (+709-712об.)

Вотчины ея сиятелства Графини анны алексеевны арловой Чесменской Села
Михаиловскаго Крестьяне

Л.689об.
Тояже ея сиятелства вотчины Деревни Глатаевой Крестьяне

Л.694
92. 448м. Семен Васильев вдов 78 не причащался за нерачением
449м. сын Его Михаил 38 не причащался за нерачением
501ж. жена Его Екатерина Иванова 39 не причащалась за нерачением
450м. дети их: Павел 7 не причащался за нерачением
451м. Симеон 4
452м. Иван 4

453м. Михаила зять Максим Сидоров 31
502ж. жена Его Евдокея Семенова 33
503ж. дети их: Татиана 6
454м. Харлампий 4
504ж. Максима мать Васса Андреева 61


В связи с этим у меня два вопроса:
1) Может ли это означать склонность "к расколу"?
2) Откуда могут быть взяты сведения о раскольниках в губернии? Если они в Глотаево и были, то почему не фиксируются в метриках и исповедках? На поверку их реально нет.
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Да, по исповедальным реестрам вообще все жители Глотаево были (у исповеди).
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
vyatchanka

г.Киров
Сообщений: 2502
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2872
Я встречала запись:не был на исповеди "по наклонности к расколу","за расколом."
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Просто у меня возникла мысль о "тайном расколе".
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6213
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8745

Ant-R написал:
[q]
Может ли это означать склонность "к расколу"?
[/q]


Может. У меня по исповедкам прослежена история как семья в полном составе не являвшаяся к исповеди, потом оказалась записанной в числе молокан...


Ant-R написал:
[q]
Если они в Глотаево и были, то почему не фиксируются в метриках и исповедках? На поверку их реально нет.
[/q]


Возможно, изначально село не было раскольничьим, и раскольники могли появиться там уже после отмены крепостного права, когда мобильность населения стала совсем иной. В фонде Московской духовной консистории ищите "Донесения о раскольниках", которые ежегодно составлялись священнослужителями по уездам - если повезет, можно найти и в чьем доме проводились богослужения, и фамилии членов общины.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
В Глотаево крестьянам дали вольную в 1839 г. (владелица Анна Орлова-Чесменская).
Извиняюсь, немного не правильно выразился: следуя карте 1871 г. в деревне из 600 человек православных было 14 беспоповцев.

Но больше всего их было в Дубечне (Дубечино) - из селений округи.
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 786
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
Мне кажется идеи "раскола" в Глотаево могли быть занесены после того, как местные крестьяне были задействованы в мануфактурах.
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13334
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7148
Помогите, пожалуйста, разобраться.
В Воронежских епархиальных ведомостях за 1898г., указано, что старообрядцы в селе были поповского толка, "австрийцы"-противоокружники.
А в тех же ведомостях за 1914г., написано - старообрядцы беглопоповцы.
Объясните, что может это означать?
По спискам населённых мест за 1859г., в селе имелась моленная.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14595
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9111

Лёна написал:
[q]
Объясните, что может это означать?
[/q]

1. Поп разобрался.
2. Старообрядцы изменились.
3. В разное время писали о разных общинах.
4. Поп напутал в 1-м или во 2-м случае. Или в обоих.
avi777

Москва
Сообщений: 669
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 415

avi777 написал:
[q]
"материалы для географии Рязанской губернии" (1860). - стр.360
По Егорьевскому уезду
"Приемлющих священство" - 2,093
"Безпоповщенских" - "признающих браки и молящихся за Царя" 624
"Непризнающих браков и немолящихся за Царя" - (прочерк)
Молоканов, духоборцев и иконоборцев, субботников и иудействующих, скопцов, хлыстов, шалапутов и других - везде прочерки
Всего:
Мужескаго 1,341
Женскаго 1,390
[/q]


продолжу свои недоумения.
недавно я раскопал ещё одну ветвь своих предков из этого уезда, которая вела в деревню Соколово. Стал смотреть её записи в метрических книгах:
1880-й год: 7 упоминаний,
1883: 5,
1904: 9.
И половина из них - с моей новообретённой фамилией
Вот, думаю, какая маленькая деревенька - вдвое меньше записей чем в Зиреевской и вчетверо меньше Коробят в том же приходе. Однако:
По данным 1885 года:
• Коробята – 372 чел.;
• Соколово – 226 чел.;
• Зиреевская – 173 чел.

По данным 1905 года:
• Коробята – 449 чел.;
• Соколово – 302 чел.;
• Зиреевская – 230 чел.

Разгадка проста: по справочнику 1885 года "Из числа семей 18 принадлежат к старообрядцам [поповщинскаго толка (55 мужч. и 62 женщ.), что составляет более половины всего населения этой общины" и в приходской церкви они НЕ ОТМЕЧАЛИСЬ.

Отсюда у меня опять вопросы:
какого они были согласия, эти староверы из деревни Соколовой?
остальные жители деревни (109 человек) - они скорее всего кто? бывшие старообрядцы - единоверцы или сами по себе?
(вся деревня из бывших крестьян государственных)
можно ли где-то в интернете, без выезда в егорьевский архив узнать фамилии староверов из этой деревни?

То есть вопрос опять сводится скорее к общему непониманию: откуда в одной деревне брались "старообрядцы" и "новообрядцы", как они уживались?

PS: а, вот нашёл ещё что:
[q]
Раскольников в Поминовской волости 63 семьи, состоящих из 161 души муж. пола и 191 души ж. пола, всех возрастов; их них 6 семей старообрядцев безпоповцев (16 м. и 17 ж.) , 56 семей старообрядцев поповцев (141 м. и 171 ж.) и 1 семья хлыстовщинской секты (4 м. и 3 ж.).
[/q]

(данные 1885 г.)

PPS: ещё попалось: в Соколово, оказывается, был молитвенный дом старообрядцев
http://temples.ru/card.php?ID=917

PPPS: кажется сам себе нашёл ответ какого согласия были старообрядцы в этой местности.
[q]
Старообрядцы города имели с 1882 г. свою Георгиевскую молельню, с 1906 г. названную церковью, принадлежавшую раскольническому толку, так называемой поповской "австрийщине" (Белокриницкой иерархии). К молельне причислено 322 двора вместе с пригородными селениями. В них числилось 650 мужчин и 646 женщин. Всего сторонников старой веры в городе и уезде было 6026 человек или 38% всех староверов Рязанской губернии.
[/q]
---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54  55 56 57 58 59 ... 104 105 106 107 108 109 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈