Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Sinterson Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 515 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 349 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 6:43 7 èþíÿ 2017 6:45 Konstantin Ivanov, ÈíîêÊåíò, ñïàñèáî áîëüøîå.
À èñïîâåäêè ïî Êàøèðñêîìó óåçäó â îñíîâíîì â Òóëüñêîì àðõèâå? ---
Èíòåðåñóåò äóõîâåíñòâî Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè: Íîâàÿ Ðóññà, ×åðåí÷èöû, Ëÿõîâè÷è, Ëåâî÷à, Ñòðîèëîâî, Ìîëâîòèöû | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 12:43 7 èþíÿ 2017 12:56 Sinterson
Êàøèðñêèé óåçä îòíîñèëñÿ ê Òóëüñêîìó íàìåñòíè÷åñòâó è ê Êðóòèöêîé åïàðõèè (äî 1800). Ïðè îáðàçîâàíèè Òóëüñêîé åïàðõèè àðõèâ Êðóòèöêîé áûë îáðàáîòàí, îïèñàí è çàëîæåí íà õðàíåíèå åù¸ òîãäà, â íà÷àëå XIX âåêà, ïîýòîìó ñåãîäíÿ îí íàõîäèòñÿ â Òóëå â âåñüìà óïîðÿäî÷åííîì ñîñòîÿíèè, àæ çàâèäíî.
 ÷àñòíîñòè, ïî XVIII âåêó - íåïðàâäîïîäîáíàÿ ñîõðàííîñòü äåë î íàçíà÷åíèÿõ ÑÖÑ, àæ ñ 1730-õ, ÿ íèãäå íå âñòðå÷àë íè÷åãî ïîäîáíîãî! Èç "ñâîèõ" íàø¸ë íå îäíîãî-äâóõ, êàê â äðóãèõ ìåñòàõ, à ïðàêòè÷åñêè âñåõ - à ó ìåíÿ èõ â Òóëå äåñÿòêà ïîëòîðà.
Èñïîâåäêè Êàøèðñêîãî óåçäà òî÷íî åñòü - â ôîíäå 3, â ÷àñòíîñòè, îï. 1 (íàïðèìåð, ä. 253 - ÈÂ1788) è îñîáåííî îï. 16 (íîìåðîâ äåë íå ôèêñèðîâàë, îòðàáîòàòü âñ¸ ðàâíî íå áûëî âðåìåíè, íî âðåìåííîé äèàïàçîí ó ìåíÿ çàïèñàí êàê 1770-1806).
Íàâåðíÿêà åñòü ÷òî-òî â ô. 256 (Öåðêâè Òóëüñêîé ãóáåðíèè).
Î÷åíü ëþáëþ Òóëüñêèé àðõèâ - îäèí èç ñàìûõ äðóæåëþáíûõ è âìåíÿåìûõ (ïîâåðüòå, ìíå åñòü, ñ êåì ñðàâíèâàòü, ÿ èõ áîëüøå 30 îáúåõàë).
Òóëà ðÿäîì, èç Ìîñêâû 2 ÷àñà íà ýëåêòðè÷êå èëè ìàðøðóòêå, îáåðí¸òåñü çà äåíü. È äåëà ìîæíî çàêàçàòü çàðàíåå, ê ïðèåçäó.
Òîëüêî, åñëè ñîáåð¸òåñü, íå çàáóäüòå ïîçâîíèòü èì çàáëàãîâðåìåííî è çàïèñàòüñÿ íà ïðîñìîòð ìèêðîôèëüìîâ, íà âñÿêèé ñëó÷àé, ïîòîìó ÷òî åñëè âûÿñíèòñÿ, ÷òî êàêèå-òî èç Âàøèõ äåë íà ïë¸íêàõ - ó íèõ âñåãî äâà (!) àïïàðàòà äëÿ ïðîñìîòðà è î÷åðåäü íà íèõ - íåäåëè íà äâå. È âîîáùå óñëîâèÿ êîøìàðíûå, ñèäÿò â áåòîííîé êîðîáêå ðàçâàëåííîãî çàâîäà. Íî ðàáîòàþò âåëèêîëåïíî.
֏! | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 12:55 7 èþíÿ 2017 12:56 ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 12:57 Ëþá÷èíîâà
XVIII âåêà ïî Êàøèðñêîìó óåçäó ÿ ó íèõ íå íàø¸ë. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 12:58 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] XVIII âåêà ïî Êàøèðñêîìó óåçäó ÿ ó íèõ íå íàø¸ë.[/q]
Äà, ó íèõ ñ íà÷àëà 19 âåêà...  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 13:51 NatliK íàïèñàë: [q] ÷òî çíà÷èò "íåçàêîííî âåí÷àíîé"[/q]
1) íå âûøëà ãîäàìè 2) áëèçêàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà ñ ìóæåì 3) âåí÷àë íå ñâÿùåííèê â îôèöèàëüíîé öåðêâè, à ñòàðîîáðÿä÷åñêèé íàñòàâíèê èëè "áåãëûé" ïîï. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 20:47 NatliK
Åù¸ âàðèàíò, ñàìûé, êñòàòè, ðàñïðîñòðàí¸ííûé - ìóæ îêàçàëñÿ äâîåæ¸íöåì, âåí÷àëñÿ ñ íåé ïðè æèâîé ïåðâîé æåíå.
 ýòîì ñëó÷àå áðàê ïðèçíàâàëñÿ íåäåéñòâèòåëüíûì, íî ðîæäåííûå â í¸ì äåòè íå ñ÷èòàëèñü íåçàêîííîðîæäåííûìè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 21:48 7 èþíÿ 2017 22:40 Ó ìåíÿ âîò êàêîé âîçíèê âîïðîñ:
åñòü çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå 1805 ãîäà â ã. Òîáîëüñêå î òîì, ÷òî "ñâåí÷àí ñâÿùåííèêîì Àãàôîíîâûì ßêîâ ×óëêîâ ñ ïîïîâñêîé äî÷åðüþ Ìàðüåé Àãàôîíîâîé 1-ûì áðàêîì"
(ñâÿùåííèê - äÿäÿ íåâåñòå, íåâåñòà è å¸ ñåñòðà æèëè ó äÿäè, ò.ê. îòåö íåâåñòû â ýòî âðåìÿ - âäîâûé ñâÿùåííèê â ìîíàñòûðå)
Çäåñü ñîñëîâèå æåíèõà íå óêàçàíî, íî óæå íà÷èíàÿ ñ èñïîâåäîê è ìåòðèê 1806 ãîäà ×óëêîâ âåçäå çàïèñàí êàê êðåñòüÿíèí.
1) Íàñêîëüêî âîîáùå ýòî "íîðìàëüíî" äëÿ íà÷àëà 19 âåêà, ÷òî äî÷ü âäîâîãî ñâÿùåííèêà âûõîäèò çàìóæ çà êðåñòüÿíèíà, ïóñòü è ãîðîäîâîãî?
(Ê ñëîâó, ñâîþ ñòàðøóþ äî÷ü îò ýòîãî áðàêà ×óëêîâ âûäàë â 1822 ãîäó çà ó÷åíèêà áîãîñëîâèÿ, âîçìîæíî, áóäóùåãî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ)
2) Íàñêîëüêî âåðîÿòíî â íà÷àëå 19 âåêà, ÷òîá ÷åëîâåê èç äóõîâíîãî çâàíèÿ (ñâÿùåííî èëè öåðêîâíîñëóæèòåëü) ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì îêàçàëñÿ ïðèïèñàííûì â êðåñòüÿíå? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1408 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2185 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 22:16 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] 1) Íàñêîëüêî âîîáùå ýòî "íîðìàëüíî" äëÿ íà÷àëà 19 âåêà, ÷òî äî÷ü âäîâîãî ñâÿùåííèêà âûõîäèò çàìóæ çà êðåñòüÿíèíà, ïóñòü è ãîðîäîâîãî?
(Ê ñëîâó, ñâîþ ñòàðøóþ äî÷ü îò ýòîãî áðàêà ×óëêîâ âûäàë â 1822 ãîäó çà ó÷åíèêà áîãîñëîâèÿ, âîçìîæíî, áóäóùåãî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ)
2) Íàñêîëüêî âåðîÿòíî â íà÷àëå 19 âåêà, ÷òîá ÷åëîâåê èç äóõîâíîãî çâàíèÿ (ñâÿùåííî èëè öåðêîâíîñëóæèòåëü) ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì îêàçàëñÿ ïðèïèñàííûì â êðåñòüÿíå?[/q]
 ìîåé ðîäîñëîâíîé òàêîãî íå áûëî (ÑÏá ãóáåðíèÿ). Âñå ïîïîâíû âûõîäèëè çàìóæ çà ëèö äóõîâíîãî çâàíèÿ èëè ÷èíîâíèêîâ (ãîðàçäî ðåæå). Íî âîò öèòàòà èç êíèãè À.Ïîïîâà "Âîñïîìèíàíèÿ ïðè÷åòíè÷åñêîãî ñûíà" (ðå÷ü èäåò î Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè â 1860-õ ãîäàõ): "À äóõîâåíñòâó æèëîñü íå êðàñíî. Íå òîëüêî äüÿ÷êè è ïîíîìàðè, ïîìåùàâøèåñÿ â ìèðñêèõ èëè ñâîèõ ÷åðíûõ èçáóøêàõ, íî è ñâÿùåííèêè, çà ìàëûìè èñêëþ÷åíèÿìè èìåâøèå êðîìå èçáû ïî îäíîé íåáîëüøîé ÷èñòîé êîìíàòå, òàêæå ðàáîòàëè, êàê 20 – 30 ëåò íàçàä, ò. å. áóêâàëüíî, êàê è êðåñòüÿíå, è æèëè âîîáùå áåäíåå ìíîãèõ èç íèõ. .... Êóäà æå øëè äåòè ñâÿùåííèêà? Ñïîñîáíûå è óñåðäíûå èç ìàëü÷èêîâ ïîñòóïàëè â ó÷èëèùå è ó÷èëèñü, íåñïîñîáíûå âûõîäèëè â êðåñòüÿíå, èíîãäà è â ïèñöû òî â ñèðîòñêèå ñóäû, òî â ïîëèöåéñêèå óïðàâëåíèÿ. Ó äî÷åðåé æå äóõîâåíñòâà îäíà áûëà ïðîòîðåííàÿ èññòàðè â æèçíè äîðîãà – êðåñòüÿíñêîå çàìóæåñòâî. Ó ïèøóùåãî ýòè âîñïîìèíàíèÿ áûëè ÷åòûðå ñåñòðû, è âñå îíè âûäàíû çà êðåñòüÿí â çàìóæåñòâî. À ó îòöà Èîàííà ×àëîâñêîãî, ñâÿùåííèêà ìîåé ðîäèíû, áûëî âîñåìü äî÷åðåé è èç íèõ òîëüêî îäíà âûøëà çàìóæ çà ïðè÷åòíèêà, îñòàëüíûå ñåìü ñòàëè êðåñòüÿíêàìè. È òî ñëàâà Áîãó! " --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 22:39 Florovsky ñïàñèáî, çíà÷èò ýòî áûëî âîçìîæíî.... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
