Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8623 | Наверх ##
7 июня 2017 12:58 ИнокКент написал: [q] XVIII века по Каширскому уезду я у них не нашёл.[/q]
Да, у них с начала 19 века...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14630 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8905 | Наверх ##
7 июня 2017 13:51 NatliK написал: [q] что значит "незаконно венчаной"[/q]
1) не вышла годами 2) близкая степень родства с мужем 3) венчал не священник в официальной церкви, а старообрядческий наставник или "беглый" поп. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2524 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9539 | Наверх ##
7 июня 2017 20:47 NatliK
Ещё вариант, самый, кстати, распространённый - муж оказался двоежёнцем, венчался с ней при живой первой жене.
В этом случае брак признавался недействительным, но рожденные в нём дети не считались незаконнорожденными. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8623 | Наверх ##
7 июня 2017 21:48 7 июня 2017 22:40 У меня вот какой возник вопрос:
есть запись в метрической книге 1805 года в г. Тобольске о том, что "свенчан священником Агафоновым Яков Чулков с поповской дочерью Марьей Агафоновой 1-ым браком"
(священник - дядя невесте, невеста и её сестра жили у дяди, т.к. отец невесты в это время - вдовый священник в монастыре)
Здесь сословие жениха не указано, но уже начиная с исповедок и метрик 1806 года Чулков везде записан как крестьянин.
1) Насколько вообще это "нормально" для начала 19 века, что дочь вдового священника выходит замуж за крестьянина, пусть и городового?
(К слову, свою старшую дочь от этого брака Чулков выдал в 1822 году за ученика богословия, возможно, будущего священнослужителя)
2) Насколько вероятно в начале 19 века, чтоб человек из духовного звания (священно или церковнослужитель) по каким-то причинам оказался приписанным в крестьяне? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1361 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2052 | Наверх ##
7 июня 2017 22:16 Любчинова написал: [q] 1) Насколько вообще это "нормально" для начала 19 века, что дочь вдового священника выходит замуж за крестьянина, пусть и городового?
(К слову, свою старшую дочь от этого брака Чулков выдал в 1822 году за ученика богословия, возможно, будущего священнослужителя)
2) Насколько вероятно в начале 19 века, чтоб человек из духовного звания (священно или церковнослужитель) по каким-то причинам оказался приписанным в крестьяне?[/q]
В моей родословной такого не было (СПб губерния). Все поповны выходили замуж за лиц духовного звания или чиновников (гораздо реже). Но вот цитата из книги А.Попова "Воспоминания причетнического сына" (речь идет о Вологодской губернии в 1860-х годах): "А духовенству жилось не красно. Не только дьячки и пономари, помещавшиеся в мирских или своих черных избушках, но и священники, за малыми исключениями имевшие кроме избы по одной небольшой чистой комнате, также работали, как 20 – 30 лет назад, т. е. буквально, как и крестьяне, и жили вообще беднее многих из них. .... Куда же шли дети священника? Способные и усердные из мальчиков поступали в училище и учились, неспособные выходили в крестьяне, иногда и в писцы то в сиротские суды, то в полицейские управления. У дочерей же духовенства одна была проторенная исстари в жизни дорога – крестьянское замужество. У пишущего эти воспоминания были четыре сестры, и все они выданы за крестьян в замужество. А у отца Иоанна Чаловского, священника моей родины, было восемь дочерей и из них только одна вышла замуж за причетника, остальные семь стали крестьянками. И то слава Богу! " --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8623 | Наверх ##
7 июня 2017 22:39 Florovsky спасибо, значит это было возможно.... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
8 июня 2017 0:39 А вот насколько вероятно, что в деревне на погосте, где всего 2 (!) крестьянских дома живут потомки духовенства погоста, по разбору переведённые в крестьянство? ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| ВадимЗ
Сообщений: 576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
8 июня 2017 20:20 8 июня 2017 22:32 Любчинова написал: [q] У меня вот какой возник вопрос:
есть запись в метрической книге 1805 года в г. Тобольске о том, что "свенчан священником Агафоновым Яков Чулков с поповской дочерью Марьей Агафоновой 1-ым браком"
(священник - дядя невесте, невеста и её сестра жили у дяди, т.к. отец невесты в это время - вдовый священник в монастыре)
Здесь сословие жениха не указано, но уже начиная с исповедок и метрик 1806 года Чулков везде записан как крестьянин.
1) Насколько вообще это "нормально" для начала 19 века, что дочь вдового священника выходит замуж за крестьянина, пусть и городового?
(К слову, свою старшую дочь от этого брака Чулков выдал в 1822 году за ученика богословия, возможно, будущего священнослужителя)
2) Насколько вероятно в начале 19 века, чтоб человек из духовного звания (священно или церковнослужитель) по каким-то причинам оказался приписанным в крестьяне?[/q]
По крайней мере с моими предками в Вологодской губернии так и случилось. Читал автореферат Камкина А.В. для какой то из его 2-х диссертаций, в 18-м веке около 30% детей духовенства на севере выходило в крестьянство, для начала 19-го века ситуация вряд ли сильно изменилось. Вот: http://www.booksite.ru/fulltext/kamk1/text.pdfстр.32 И ещё, возможно вопрос в связях, например моя фамилия в духовенстве была представлена в 18-м веке очень мало - всего одна семья, вероятно с крестьянскими корнями, после 1814-го в Вологодской епархии моих однофамильцев в духовенстве уже не было. А у кого связи были, им то зачем выходить в крестьянство? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8623 | Наверх ##
9 июня 2017 9:46 9 июня 2017 14:10 ВадимЗ, спасибо Я рассматриваю все возможные и невозможные версии, т.к. не могу найти откуда "появился" мой предок.. (мне бы ревизию 1812 года найти... ) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| ВадимЗ
Сообщений: 576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
9 июня 2017 9:52 9 июня 2017 9:55 Любчинова написал: [q] ВадимЗ, спасибо
Я рассматриваю все возможные и невозможные версии, т.к. не могу найти откуда "появился" мой предок..
(мне б ревизию 1812 года найти... )[/q]
У нас в семье была подобная ситуация с 1990-го до 2012-го. Искали предка-крестьянина, нашли предка-священника в 1813-м. Я очень удивился. | | |
|
