Генеалогия священников

miscron написал:

[q]

Неправда! Большинство СЦС - да, из своего сословия, но с 19 века, больше с середины, в сословие СЦС пришли и из других сословий. Из моих однодворцев , потомков ряжских детей боярских Перовы и Полянские стали священниками в Раненбургском уезде Рязанской губ. У моего дважды троюродного брата прадед Медков Андрей Андреевич, родился в 1882 году в семье крестьянина д. Юренево Волоколамского у., окончил в 1904 году Вифанскую ДС по 2-му разряду, служил в Тихвинской ц. в Крестовской слободе Москвы диаконом, иереем, протоиереем, в 1838г 25 июля расстрел по приговору особой тройки в Читинской обл. Бамлаг, 1-е отделение.
При моей работе с КВ по своим в конце 19, начале 20 веков в клировых ведомостях стали часто встречаться записи о происхождении СЦС из других сословий. И это не единичные сведения, никак на сотые доли %.

[/q]

Уважаемый коллега, не все, с чем вы несогласны и что противоречит вашему опыту, , является неправдой.

Я не берусь судить о том, как комплектовался штат священнослужителей Рязанской губернии. В Саратовской губернии, духовенством которой я занимаюсь и о которой идет речь, духовенство долгое время было достаточно замкнутым сословием. Брат моей собственной прабабки, выходец из крестьян и внук крепостного, стал псаломщиком после окончания земской школы, и это исключение, а не правило. Довольно много исполняющих должность псаломщиков из молодых крестьянских парней на Саратовщине появилось только в период ПМВ - вероятно, после того штатных псаломщиков забрали на фронт. Их пришлось заменять грамотными крестьянами. Но для конца 19 века ситуация совсем нетипична.

И уж совсем необычным было, когда дети крестьян поступали в семинарию и становились священниками. Когда будущий выпускник МДА и известный московский священник. а тогда еще просто крестьянский сын из Аткарского уезда Владимир Воробьев в 1890 году учился в духовной семинарии, деньги на учебу ему выделяла земская управа. В протоколах управы его случай рассматривался как "исключительное явление".

>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 11 февраля 2021 18:53

Елена! Я согласен! В основном были на младших должностях - псаломщиков, дьячков.
Я лишь констатировал, что в конце 19-начале 20 вв СЦС не обязательно были из своего сословия, с чем я и столкнулся в документах в архивах В разных регионах естественно было по разному в %. Были и священниками. Но я согласен с Вами и Галиной в советах проверить по КВ и Епархиальных ведомостях (или аналогичных документах в губернии), я много раз уже сталкивался с родней, что предки "вроде" были СЦС, но в последствии выяснялось, что они были или старостами ц. из крестьян (в селах), или купцами, мещанами (в городах). В Академиях это действительно редкость, даже для детей из СЦС - (почитайте в документах, о прошениях и как сдавали экзамены на звание студента бывшие выпускники ДС).
У меня предки в СЦС сословии в основном по Московской губернии (Сперанские, Спасские, Цветковы, Машковы, Рождественские, Бухаревы/Бахаревы, Виноградовы, Гусевы, Березкины, Уваровы(потомки Уара из села Селинского Клинского у.) и тд., в родстве Холмогоровы, Крыловы, Левшины, Родниковские (Соколовы, Быловы), Солнцевы и т.д.
В Рязанской губ у меня все дети боярские, но мои Барановы?? в основном женились на невестах из СЦС сословия (мои Веселкины и Серебровы, из сел Ломовое, Урусово, Сереброво и др., всех фамилий не знаю)
При переводе фотокопий 5 ревизии 1795 года по СЦС Раненбургского уезда я насчитал более ста браков между СЦС и однодворцами Ряжского, Раненбургского, Лебедянского, Козловского и Данковского уездов.

И есть личный шкурный интерес - Вы случайно не работаете в Саратовском архиве? Есть интерес по ревизиям села Костарево Камышинского уезда.

>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 11 февраля 2021 20:51
Кирилл!
Из приведенного перечня:
"Среди их отцов - один "умерший дворянин", один мещанин, один учитель и два крестьянина. И ещё двое - без указания отцов."
я бы "железобетонно" мог поручиться только за двух крестьян, и то с оговоркой, слишком часто СЦС по моему опыту отдавали дочерей за крестьян.
А дворянин мог быть дослужившимся до личного или потомственного дворянства по карьерной лестнице выходца из СЦС (у меня в родстве есть такое - Евгений Машков, брат моей пра Александры по почтовому ведомству дослужился), также и учитель, не получивший нигде "приискания места", и мещане - эти могли по "разбору СЦС" быть выкинуты "в гражданское ведомство".
Итого из 17 - 2, это все равно около 12 %.

ИнокКент написал:

[q]

miscron
Этот том Дубинского посвящён началу ХХ века - какие "разборы духовенства"?!

[/q]

У нас есть оба тома, конец 19 - 20 век .
Разборы естественно проходили в 18 - 19 веках, но исход в другое сословие мог быть и всегда по каким то причинам/правилам.
А в РС я слишком часто сталкивался с записью "направлен в гражданское ведомство" (в разных вариантах написания)

Кирилл!
Извини, но я вовсе не собирался втягиваться в дискуссию.
Я на ВГД редкий гость, посты оставляю только по существу, если до меня никто на вопрос Х не ответил. По церковникам Вы с ABY не "оставляли мне шансов", но в данной ситуации я решил вмешаться, не знаю, понимают ли люди, что своими постами они возможно вводят в заблуждение нашего коллегу - поисковика, он может (не дай бог новичок в поиске по СЦС, и соответственно не знать особенностей поиска в нашем сословии) приняв во внимание "авторитетное мнение", пойти по ложному пути или выкинуть возможную правдивую версию. У самого так называемые "семейные предания" и даты на памятниках "выбили" из поиска не один год.
Никого не хочу обидеть, но вижу так.
Лень искать, но последний известный мне разбор кажется в 1837-39 гг