Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2085 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2021 18:22 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
fardibaka íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî íåìíîãî ñîìíåâàþñü...ìîæåò, ýòî êàê ðàç íå ìîé Ïàâëîâè÷...íà 21 ãîä ñòàðøå Àííû Ïàâëîâíû...
[/q]
1886 - ýòî íå ãîä åãî ðîæäåíèÿ, à ãîä íà÷àëà ñëóæáû â ñóäåáíîì âåäîìñòâå. Ãîä åãî ðîæäåíèÿ - 1858.[/q]
Ñïàñèáî, ÷òî ïîÿñíèëè. À îòêóäà Âû íàøëè ãîä åãî ðîæäåíèÿ? ß îòêðûëà ÐÃÈÀ ñàéò, íî íå íàøëà íè÷åãî, êðîìå ýòèõ äàííûõ â òàáëèöå.. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15812
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28380
| Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2021 18:43 fardibaka íàïèñàë: [q] À îòêóäà Âû íàøëè ãîä åãî ðîæäåíèÿ?[/q]
 ýòîé òàáëèöå óêàçàíû: 1858 ãîäà ðîæäåíèÿ, âåðîèñïîâåäàíèå, ïðîèñõîäèò èç äóõîâíîãî çâàíèÿ, âäîâ. Îêîí÷èë Èìïåðàòîðñêèé Õàðüêîâñêèé Óíèâåðñèòåò. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 12:52 12 ôåâðàëÿ 2021 18:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 10 ôåâðàëÿ 2021 17:22 è Atkara-EV Íàñ÷åò: "Âåðîÿòíîñòü. ÷òî ñûí êðåñòüÿíèíà â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè ñòàë ñâÿùåííîñëóæèòåëåì, ñîñòàâëÿåò ñîòûå äîëè ïðîöåíòà. Íåïëîõî áû óòî÷íèòü, î êîì èìåííî èäåò ðå÷ü, êåì îí ñëóæèë è êîãäà." Íåïðàâäà! Áîëüøèíñòâî ÑÖÑ - äà, èç ñâîåãî ñîñëîâèÿ, íî ñ 19 âåêà, áîëüøå ñ ñåðåäèíû, â ñîñëîâèå ÑÖÑ ïðèøëè è èç äðóãèõ ñîñëîâèé. Èç ìîèõ îäíîäâîðöåâ , ïîòîìêîâ ðÿæñêèõ äåòåé áîÿðñêèõ Ïåðîâû è Ïîëÿíñêèå ñòàëè ñâÿùåííèêàìè â Ðàíåíáóðãñêîì óåçäå Ðÿçàíñêîé ãóá. Ó ìîåãî äâàæäû òðîþðîäíîãî áðàòà ïðàäåä Ìåäêîâ Àíäðåé Àíäðååâè÷, ðîäèëñÿ â 1882 ãîäó â ñåìüå êðåñòüÿíèíà ä. Þðåíåâî Âîëîêîëàìñêîãî ó., îêîí÷èë â 1904 ãîäó Âèôàíñêóþ ÄÑ ïî 2-ìó ðàçðÿäó, ñëóæèë â Òèõâèíñêîé ö. â Êðåñòîâñêîé ñëîáîäå Ìîñêâû äèàêîíîì, èåðååì, ïðîòîèåðååì, â 1938ã 25 èþëÿ ðàññòðåë ïî ïðèãîâîðó îñîáîé òðîéêè â ×èòèíñêîé îáë. Áàìëàã, 1-å îòäåëåíèå. Ïðè ìîåé ðàáîòå ñ Ê ïî ñâîèì â êîíöå 19, íà÷àëå 20 âåêîâ â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ñòàëè ÷àñòî âñòðå÷àòüñÿ çàïèñè î ïðîèñõîæäåíèè ÑÖÑ èç äðóãèõ ñîñëîâèé. È ýòî íå åäèíè÷íûå ñâåäåíèÿ, íèêàê íà ñîòûå äîëè %. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8873 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 18:53 miscron íàïèñàë: [q] Íåïðàâäà! Áîëüøèíñòâî ÑÖÑ - äà, èç ñâîåãî ñîñëîâèÿ, íî ñ 19 âåêà, áîëüøå ñ ñåðåäèíû, â ñîñëîâèå ÑÖÑ ïðèøëè è èç äðóãèõ ñîñëîâèé. Èç ìîèõ îäíîäâîðöåâ , ïîòîìêîâ ðÿæñêèõ äåòåé áîÿðñêèõ Ïåðîâû è Ïîëÿíñêèå ñòàëè ñâÿùåííèêàìè â Ðàíåíáóðãñêîì óåçäå Ðÿçàíñêîé ãóá. Ó ìîåãî äâàæäû òðîþðîäíîãî áðàòà ïðàäåä Ìåäêîâ Àíäðåé Àíäðååâè÷, ðîäèëñÿ â 1882 ãîäó â ñåìüå êðåñòüÿíèíà ä. Þðåíåâî Âîëîêîëàìñêîãî ó., îêîí÷èë â 1904 ãîäó Âèôàíñêóþ ÄÑ ïî 2-ìó ðàçðÿäó, ñëóæèë â Òèõâèíñêîé ö. â Êðåñòîâñêîé ñëîáîäå Ìîñêâû äèàêîíîì, èåðååì, ïðîòîèåðååì, â 1838ã 25 èþëÿ ðàññòðåë ïî ïðèãîâîðó îñîáîé òðîéêè â ×èòèíñêîé îáë. Áàìëàã, 1-å îòäåëåíèå.
Ïðè ìîåé ðàáîòå ñ Ê ïî ñâîèì â êîíöå 19, íà÷àëå 20 âåêîâ â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ñòàëè ÷àñòî âñòðå÷àòüñÿ çàïèñè î ïðîèñõîæäåíèè ÑÖÑ èç äðóãèõ ñîñëîâèé. È ýòî íå åäèíè÷íûå ñâåäåíèÿ, íèêàê íà ñîòûå äîëè %.[/q]
Óâàæàåìûé êîëëåãà, íå âñå, ñ ÷åì âû íåñîãëàñíû è ÷òî ïðîòèâîðå÷èò âàøåìó îïûòó, , ÿâëÿåòñÿ íåïðàâäîé. ß íå áåðóñü ñóäèòü î òîì, êàê êîìïëåêòîâàëñÿ øòàò ñâÿùåííîñëóæèòåëåé Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè.  Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, äóõîâåíñòâîì êîòîðîé ÿ çàíèìàþñü è î êîòîðîé èäåò ðå÷ü, äóõîâåíñòâî äîëãîå âðåìÿ áûëî äîñòàòî÷íî çàìêíóòûì ñîñëîâèåì. Áðàò ìîåé ñîáñòâåííîé ïðàáàáêè, âûõîäåö èç êðåñòüÿí è âíóê êðåïîñòíîãî, ñòàë ïñàëîìùèêîì ïîñëå îêîí÷àíèÿ çåìñêîé øêîëû, è ýòî èñêëþ÷åíèå, à íå ïðàâèëî. Äîâîëüíî ìíîãî èñïîëíÿþùèõ äîëæíîñòü ïñàëîìùèêîâ èç ìîëîäûõ êðåñòüÿíñêèõ ïàðíåé íà Ñàðàòîâùèíå ïîÿâèëîñü òîëüêî â ïåðèîä ÏÌ - âåðîÿòíî, ïîñëå òîãî øòàòíûõ ïñàëîìùèêîâ çàáðàëè íà ôðîíò. Èõ ïðèøëîñü çàìåíÿòü ãðàìîòíûìè êðåñòüÿíàìè. Íî äëÿ êîíöà 19 âåêà ñèòóàöèÿ ñîâñåì íåòèïè÷íà. È óæ ñîâñåì íåîáû÷íûì áûëî, êîãäà äåòè êðåñòüÿí ïîñòóïàëè â ñåìèíàðèþ è ñòàíîâèëèñü ñâÿùåííèêàìè. Êîãäà áóäóùèé âûïóñêíèê ÌÄÀ è èçâåñòíûé ìîñêîâñêèé ñâÿùåííèê. à òîãäà åùå ïðîñòî êðåñòüÿíñêèé ñûí èç Àòêàðñêîãî óåçäà Âëàäèìèð Âîðîáüåâ â 1890 ãîäó ó÷èëñÿ â äóõîâíîé ñåìèíàðèè, äåíüãè íà ó÷åáó åìó âûäåëÿëà çåìñêàÿ óïðàâà.  ïðîòîêîëàõ óïðàâû åãî ñëó÷àé ðàññìàòðèâàëñÿ êàê "èñêëþ÷èòåëüíîå ÿâëåíèå". ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 20:51 11 ôåâðàëÿ 2021 20:57 G_Spasskaya, Atkara-EV
Ãàëÿ, Ëåíà, Âû çíàåòå - ÿ âñåãäà Âàñ ïîääåðæó.
Íî ðàäè èíòåðåñà (óæ áîëüíî ýòî "èñêëþ÷åíèå" ìåíÿ çàöåïèëî) îòêðûë ñïèñîê Äóáèíñêîãî íà ñòðàíèöå, ãäå ôèãóðèðóåò ïåðñîíàæ miscron, À.À.Ìåäêîâ (ýòî ñ. 24).
Òàì 17 âûïóñêíèêîâ Âèôàíñêîé ñåìèíàðèè íà áóêâó "Ì". Ïðè÷¸ì êðàéíèé ãîä îêîí÷àíèÿ - 1916, ò.å. ïîñòóïàëè îíè íå ïîçäíåå 1910-ãî - äî Ìèðîâîé âîéíû åù¸ æèòü è æèòü.
Ñðåäè èõ îòöîâ - îäèí "óìåðøèé äâîðÿíèí", îäèí ìåùàíèí, îäèí ó÷èòåëü è äâà êðåñòüÿíèíà. È åù¸ äâîå - áåç óêàçàíèÿ îòöîâ.
Òî åñòü îòöû - ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëè óêàçàíû òîëüêî ó 10 ñòóäåíòîâ èç 17! ×óòü áîëüøå ïîëîâèíû!
À ÿâíûì îáðàçîì "äðóãèå îòöû" - ó ïÿòåðûõ, ïî÷òè ó òðåòè...
È ýòî â Âèôàíñêîé ñåìèíàðèè - Ìîñêîâñêàÿ åïàðõèÿ, Ëàâðà, ýëèòà ñîñëîâèÿ... Òóäà ñëó÷àéíûõ ëþäåé íå áðàëè.
Ìîæåò, êîíå÷íî, ñòðàíèöà ïîïàëàñü íåòèïè÷íàÿ. Íî âñ¸ æå. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 20:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Atkara-EV îò 11 ôåâðàëÿ 2021 18:53 Åëåíà! ß ñîãëàñåí!  îñíîâíîì áûëè íà ìëàäøèõ äîëæíîñòÿõ - ïñàëîìùèêîâ, äüÿ÷êîâ. ß ëèøü êîíñòàòèðîâàë, ÷òî â êîíöå 19-íà÷àëå 20 ââ ÑÖÑ íå îáÿçàòåëüíî áûëè èç ñâîåãî ñîñëîâèÿ, ñ ÷åì ÿ è ñòîëêíóëñÿ â äîêóìåíòàõ â àðõèâàõ  ðàçíûõ ðåãèîíàõ åñòåñòâåííî áûëî ïî ðàçíîìó â %. Áûëè è ñâÿùåííèêàìè. Íî ÿ ñîãëàñåí ñ Âàìè è Ãàëèíîé â ñîâåòàõ ïðîâåðèòü ïî Ê è Åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ (èëè àíàëîãè÷íûõ äîêóìåíòàõ â ãóáåðíèè), ÿ ìíîãî ðàç óæå ñòàëêèâàëñÿ ñ ðîäíåé, ÷òî ïðåäêè "âðîäå" áûëè ÑÖÑ, íî â ïîñëåäñòâèè âûÿñíÿëîñü, ÷òî îíè áûëè èëè ñòàðîñòàìè ö. èç êðåñòüÿí (â ñåëàõ), èëè êóïöàìè, ìåùàíàìè (â ãîðîäàõ).  Àêàäåìèÿõ ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåäêîñòü, äàæå äëÿ äåòåé èç ÑÖÑ - (ïî÷èòàéòå â äîêóìåíòàõ, î ïðîøåíèÿõ è êàê ñäàâàëè ýêçàìåíû íà çâàíèå ñòóäåíòà áûâøèå âûïóñêíèêè ÄÑ). Ó ìåíÿ ïðåäêè â ÑÖÑ ñîñëîâèè â îñíîâíîì ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè (Ñïåðàíñêèå, Ñïàññêèå, Öâåòêîâû, Ìàøêîâû, Ðîæäåñòâåíñêèå, Áóõàðåâû/Áàõàðåâû, Âèíîãðàäîâû, Ãóñåâû, Áåðåçêèíû, Óâàðîâû(ïîòîìêè Óàðà èç ñåëà Ñåëèíñêîãî Êëèíñêîãî ó.) è òä., â ðîäñòâå Õîëìîãîðîâû, Êðûëîâû, Ëåâøèíû, Ðîäíèêîâñêèå (Ñîêîëîâû, Áûëîâû), Ñîëíöåâû è ò.ä.  Ðÿçàíñêîé ãóá ó ìåíÿ âñå äåòè áîÿðñêèå, íî ìîè Áàðàíîâû?? â îñíîâíîì æåíèëèñü íà íåâåñòàõ èç ÑÖÑ ñîñëîâèÿ (ìîè Âåñåëêèíû è Ñåðåáðîâû, èç ñåë Ëîìîâîå, Óðóñîâî, Ñåðåáðîâî è äð., âñåõ ôàìèëèé íå çíàþ) Ïðè ïåðåâîäå ôîòîêîïèé 5 ðåâèçèè 1795 ãîäà ïî ÑÖÑ Ðàíåíáóðãñêîãî óåçäà ÿ íàñ÷èòàë áîëåå ñòà áðàêîâ ìåæäó ÑÖÑ è îäíîäâîðöàìè Ðÿæñêîãî, Ðàíåíáóðãñêîãî, Ëåáåäÿíñêîãî, Êîçëîâñêîãî è Äàíêîâñêîãî óåçäîâ. È åñòü ëè÷íûé øêóðíûé èíòåðåñ - Âû ñëó÷àéíî íå ðàáîòàåòå â Ñàðàòîâñêîì àðõèâå? Åñòü èíòåðåñ ïî ðåâèçèÿì ñåëà Êîñòàðåâî Êàìûøèíñêîãî óåçäà. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 21:05 12 ôåâðàëÿ 2021 17:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 11 ôåâðàëÿ 2021 20:51 Çÿòü! Ïðèâåò! Ïî Ìåäêîâó çàïðàøèâàëà â àðõèâàõ ÌÃÁ/ÊÃÁ/ÔÑÁ âíó÷êà Àíäðåÿ, òû ìåíÿ çíàåøü, íå ïðèïèñûâàþ íèêîãäà ñåáå ÷óæîå, íå ìîÿ çàñëóãà, âñå ýòî ïðàâäà. À îñòàëüíîå îò ìåíÿ è ìîåãî ìíîãîêðàòíîãî äÿäè ABY ñàì çíàåøü. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 16:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 11 ôåâðàëÿ 2021 20:51 Êèðèëë! Èç ïðèâåäåííîãî ïåðå÷íÿ: "Ñðåäè èõ îòöîâ - îäèí "óìåðøèé äâîðÿíèí", îäèí ìåùàíèí, îäèí ó÷èòåëü è äâà êðåñòüÿíèíà. È åù¸ äâîå - áåç óêàçàíèÿ îòöîâ." ÿ áû "æåëåçîáåòîííî" ìîã ïîðó÷èòüñÿ òîëüêî çà äâóõ êðåñòüÿí, è òî ñ îãîâîðêîé, ñëèøêîì ÷àñòî ÑÖÑ ïî ìîåìó îïûòó îòäàâàëè äî÷åðåé çà êðåñòüÿí. À äâîðÿíèí ìîã áûòü äîñëóæèâøèìñÿ äî ëè÷íîãî èëè ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà ïî êàðüåðíîé ëåñòíèöå âûõîäöà èç ÑÖÑ (ó ìåíÿ â ðîäñòâå åñòü òàêîå - Åâãåíèé Ìàøêîâ, áðàò ìîåé ïðà Àëåêñàíäðû ïî ïî÷òîâîìó âåäîìñòâó äîñëóæèëñÿ), òàêæå è ó÷èòåëü, íå ïîëó÷èâøèé íèãäå "ïðèèñêàíèÿ ìåñòà", è ìåùàíå - ýòè ìîãëè ïî "ðàçáîðó ÑÖÑ" áûòü âûêèíóòû "â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî". Èòîãî èç 17 - 2, ýòî âñå ðàâíî îêîëî 12 %. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 17:36 miscron
Ýòîò òîì Äóáèíñêîãî ïîñâÿù¸í íà÷àëó ÕÕ âåêà - êàêèå "ðàçáîðû äóõîâåíñòâà"?! | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 18:07 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] miscron
Ýòîò òîì Äóáèíñêîãî ïîñâÿù¸í íà÷àëó ÕÕ âåêà - êàêèå "ðàçáîðû äóõîâåíñòâà"?![/q]
Ó íàñ åñòü îáà òîìà, êîíåö 19 - 20 âåê . Ðàçáîðû åñòåñòâåííî ïðîõîäèëè â 18 - 19 âåêàõ, íî èñõîä â äðóãîå ñîñëîâèå ìîã áûòü è âñåãäà ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì/ïðàâèëàì. À â ÐÑ ÿ ñëèøêîì ÷àñòî ñòàëêèâàëñÿ ñ çàïèñüþ "íàïðàâëåí â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî" (â ðàçíûõ âàðèàíòàõ íàïèñàíèÿ) | | |
|
