Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
miscron Участник
Сообщений: 96 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
12 февраля 2021 16:12 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 11 февраля 2021 20:51 Кирилл! Из приведенного перечня: "Среди их отцов - один "умерший дворянин", один мещанин, один учитель и два крестьянина. И ещё двое - без указания отцов." я бы "железобетонно" мог поручиться только за двух крестьян, и то с оговоркой, слишком часто СЦС по моему опыту отдавали дочерей за крестьян. А дворянин мог быть дослужившимся до личного или потомственного дворянства по карьерной лестнице выходца из СЦС (у меня в родстве есть такое - Евгений Машков, брат моей пра Александры по почтовому ведомству дослужился), также и учитель, не получивший нигде "приискания места", и мещане - эти могли по "разбору СЦС" быть выкинуты "в гражданское ведомство". Итого из 17 - 2, это все равно около 12 %. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
12 февраля 2021 17:36 miscron Этот том Дубинского посвящён началу ХХ века - какие "разборы духовенства"?! | | |
miscron Участник
Сообщений: 96 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
12 февраля 2021 18:07 ИнокКент написал: [q] miscron Этот том Дубинского посвящён началу ХХ века - какие "разборы духовенства"?![/q]
У нас есть оба тома, конец 19 - 20 век . Разборы естественно проходили в 18 - 19 веках, но исход в другое сословие мог быть и всегда по каким то причинам/правилам. А в РС я слишком часто сталкивался с записью "направлен в гражданское ведомство" (в разных вариантах написания) | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
12 февраля 2021 19:33 miscron Мы обсуждаем конкретную страницу (с. 24) конкретного списка ("1901 - 1917". - М.: Прометей, 1998). На ней представлены 17 выпускников Вифанской семинарии. Годы выпуска - с 1902 до 1916; расчётные годы поступления, следовательно - с 1896 по 1910. Сорок лет после последней ревизии. И минимум 65-70 лет после последнего известного мне "разбора СЦС" (хотя здесь я могу и ошибиться, просто после 1832-33 я с ними уже не сталкивался). | | |
miscron Участник
Сообщений: 96 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
12 февраля 2021 21:54 Кирилл! Извини, но я вовсе не собирался втягиваться в дискуссию. Я на ВГД редкий гость, посты оставляю только по существу, если до меня никто на вопрос Х не ответил. По церковникам Вы с ABY не "оставляли мне шансов", но в данной ситуации я решил вмешаться, не знаю, понимают ли люди, что своими постами они возможно вводят в заблуждение нашего коллегу - поисковика, он может (не дай бог новичок в поиске по СЦС, и соответственно не знать особенностей поиска в нашем сословии) приняв во внимание "авторитетное мнение", пойти по ложному пути или выкинуть возможную правдивую версию. У самого так называемые "семейные предания" и даты на памятниках "выбили" из поиска не один год. Никого не хочу обидеть, но вижу так. Лень искать, но последний известный мне разбор кажется в 1837-39 гг | | |
mikdron Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
23 февраля 2021 2:50 Уважаемые форумчане-специалисты!
Прошу поделиться опытом. Один мой предок пономарь Ерофей Захариев Богдановский (1794...1800 - после 1861) служил в селах Ольшаное и Домашлин Сосницкого уезда Черниговской губернии в ?-1830-1861-? годах. Скупые сведения о нем найдены в нескольких сохранившихся исповедках и заметке в "Черниговских епархиальных ведомостях". Клировые ведомости по этим селам сохранились лишь за последние годы XIX века, когда Ерофея уже не было. В этой связи у меня вопрос: есть ли у кого-то опыт нахождения клировых ведомостей по Черниговской губернии за середину XIX века в РГИА? Теоретически такие документы есть в фондах синода?
| | |
ВикторКотт Москва Сообщений: 241 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
3 марта 2021 14:34 Здравствуйте, уважаемые коллеги! Не встречалась ли Вам подобная ситуация. Ярославская епархия, конец 19-го века. Диакон сельский умер. В ПС списках его сироты (малолетние? взрослые?) должны быть вписаны у вдовы-диаконицы, если она осталась на приходе, и не могут ли они быть записаны у деда псаломщика, продолжающего служить в этом приходе? Далее. Разыскиваемый сын в 10 лет прекращает учебу в местном ДУ (неуспешность). Кроме ПС родных, где можно поискать его дальнейший путь? С уважением, В.К. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 879 | Наверх ##
4 марта 2021 22:10 Добрый вечер, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, а информация о дьяках может быть указана в ревизских сказках по соответствующему населённому пункту в завершении 18-начале 19 века? --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
4 марта 2021 22:42 4 марта 2021 22:50 Intellectual70 написал: [q] информация о дьяках может быть указана в ревизских сказках по соответствующему населённому пункту[/q]
Раз мы в теме по священникам, вопрос, вероятно, всё-таки не о "дьяках" (чиновниках приказов как органов государственного управления), а о дьяконах или дьячках? В этот период, начиная с 4-й ревизии (1782), на священноцерковнослужителей составлялись отдельные ревизские сказки по уездам. В части архивов эти сказки попадаются в фондах казённых палат, уездных казначейств или соответствующих переписных комиссий. Иногда - в фондах духовных правлений, Св.Синода и даже Государственной коллегии экономии. Но чаще всего они отлагались в фондах духовных консисторий (до 1800 - по старому церковному делению, т.е. не всегда в соответствующем региональном госархиве; после 1800 - по новому епархиальному делению, совпадавшему с губернским, т.е. в губернском центре). В частности, например, архив Коломенской консистории, существовавшей до реформы Павла Первого, рассредоточен между Москвой и Тулой, Крутицкой (бывш. Сарской и Подонской) - Москвой и, если не путаю, Рязанью, Переславской - Москвой и Ярославлем; и где лежат нужные ревизки, приходится искать специально... В ряде епархий (Казань, Симбирск, Херсон - это только из тех, что интересовали меня) "ранних" ревизий по священноцерковнослужителям, похоже, не сохранилось вовсе. А жаль. 4-я и 5-я ревизии СЦС - превосходный источник, в нём очень подробно описаны женщины. В 6-ю женщин не переписывали вообще, в потом - только имена и возраст... Удачи! | | Лайк (2) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 879 | Наверх ##
4 марта 2021 22:50 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 4 марта 2021 22:42 Благодарю за ответ, ИнокКент (Кирилл)! --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | Лайк (1) |
|