Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 20:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Atkara-EV îò 11 ôåâðàëÿ 2021 18:53 Åëåíà! ß ñîãëàñåí!  îñíîâíîì áûëè íà ìëàäøèõ äîëæíîñòÿõ - ïñàëîìùèêîâ, äüÿ÷êîâ. ß ëèøü êîíñòàòèðîâàë, ÷òî â êîíöå 19-íà÷àëå 20 ââ ÑÖÑ íå îáÿçàòåëüíî áûëè èç ñâîåãî ñîñëîâèÿ, ñ ÷åì ÿ è ñòîëêíóëñÿ â äîêóìåíòàõ â àðõèâàõ  ðàçíûõ ðåãèîíàõ åñòåñòâåííî áûëî ïî ðàçíîìó â %. Áûëè è ñâÿùåííèêàìè. Íî ÿ ñîãëàñåí ñ Âàìè è Ãàëèíîé â ñîâåòàõ ïðîâåðèòü ïî Ê è Åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ (èëè àíàëîãè÷íûõ äîêóìåíòàõ â ãóáåðíèè), ÿ ìíîãî ðàç óæå ñòàëêèâàëñÿ ñ ðîäíåé, ÷òî ïðåäêè "âðîäå" áûëè ÑÖÑ, íî â ïîñëåäñòâèè âûÿñíÿëîñü, ÷òî îíè áûëè èëè ñòàðîñòàìè ö. èç êðåñòüÿí (â ñåëàõ), èëè êóïöàìè, ìåùàíàìè (â ãîðîäàõ).  Àêàäåìèÿõ ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåäêîñòü, äàæå äëÿ äåòåé èç ÑÖÑ - (ïî÷èòàéòå â äîêóìåíòàõ, î ïðîøåíèÿõ è êàê ñäàâàëè ýêçàìåíû íà çâàíèå ñòóäåíòà áûâøèå âûïóñêíèêè ÄÑ). Ó ìåíÿ ïðåäêè â ÑÖÑ ñîñëîâèè â îñíîâíîì ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè (Ñïåðàíñêèå, Ñïàññêèå, Öâåòêîâû, Ìàøêîâû, Ðîæäåñòâåíñêèå, Áóõàðåâû/Áàõàðåâû, Âèíîãðàäîâû, Ãóñåâû, Áåðåçêèíû, Óâàðîâû(ïîòîìêè Óàðà èç ñåëà Ñåëèíñêîãî Êëèíñêîãî ó.) è òä., â ðîäñòâå Õîëìîãîðîâû, Êðûëîâû, Ëåâøèíû, Ðîäíèêîâñêèå (Ñîêîëîâû, Áûëîâû), Ñîëíöåâû è ò.ä.  Ðÿçàíñêîé ãóá ó ìåíÿ âñå äåòè áîÿðñêèå, íî ìîè Áàðàíîâû?? â îñíîâíîì æåíèëèñü íà íåâåñòàõ èç ÑÖÑ ñîñëîâèÿ (ìîè Âåñåëêèíû è Ñåðåáðîâû, èç ñåë Ëîìîâîå, Óðóñîâî, Ñåðåáðîâî è äð., âñåõ ôàìèëèé íå çíàþ) Ïðè ïåðåâîäå ôîòîêîïèé 5 ðåâèçèè 1795 ãîäà ïî ÑÖÑ Ðàíåíáóðãñêîãî óåçäà ÿ íàñ÷èòàë áîëåå ñòà áðàêîâ ìåæäó ÑÖÑ è îäíîäâîðöàìè Ðÿæñêîãî, Ðàíåíáóðãñêîãî, Ëåáåäÿíñêîãî, Êîçëîâñêîãî è Äàíêîâñêîãî óåçäîâ. È åñòü ëè÷íûé øêóðíûé èíòåðåñ - Âû ñëó÷àéíî íå ðàáîòàåòå â Ñàðàòîâñêîì àðõèâå? Åñòü èíòåðåñ ïî ðåâèçèÿì ñåëà Êîñòàðåâî Êàìûøèíñêîãî óåçäà. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2021 21:05 12 ôåâðàëÿ 2021 17:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 11 ôåâðàëÿ 2021 20:51 Çÿòü! Ïðèâåò! Ïî Ìåäêîâó çàïðàøèâàëà â àðõèâàõ ÌÃÁ/ÊÃÁ/ÔÑÁ âíó÷êà Àíäðåÿ, òû ìåíÿ çíàåøü, íå ïðèïèñûâàþ íèêîãäà ñåáå ÷óæîå, íå ìîÿ çàñëóãà, âñå ýòî ïðàâäà. À îñòàëüíîå îò ìåíÿ è ìîåãî ìíîãîêðàòíîãî äÿäè ABY ñàì çíàåøü. | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 16:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 11 ôåâðàëÿ 2021 20:51 Êèðèëë! Èç ïðèâåäåííîãî ïåðå÷íÿ: "Ñðåäè èõ îòöîâ - îäèí "óìåðøèé äâîðÿíèí", îäèí ìåùàíèí, îäèí ó÷èòåëü è äâà êðåñòüÿíèíà. È åù¸ äâîå - áåç óêàçàíèÿ îòöîâ." ÿ áû "æåëåçîáåòîííî" ìîã ïîðó÷èòüñÿ òîëüêî çà äâóõ êðåñòüÿí, è òî ñ îãîâîðêîé, ñëèøêîì ÷àñòî ÑÖÑ ïî ìîåìó îïûòó îòäàâàëè äî÷åðåé çà êðåñòüÿí. À äâîðÿíèí ìîã áûòü äîñëóæèâøèìñÿ äî ëè÷íîãî èëè ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà ïî êàðüåðíîé ëåñòíèöå âûõîäöà èç ÑÖÑ (ó ìåíÿ â ðîäñòâå åñòü òàêîå - Åâãåíèé Ìàøêîâ, áðàò ìîåé ïðà Àëåêñàíäðû ïî ïî÷òîâîìó âåäîìñòâó äîñëóæèëñÿ), òàêæå è ó÷èòåëü, íå ïîëó÷èâøèé íèãäå "ïðèèñêàíèÿ ìåñòà", è ìåùàíå - ýòè ìîãëè ïî "ðàçáîðó ÑÖÑ" áûòü âûêèíóòû "â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî". Èòîãî èç 17 - 2, ýòî âñå ðàâíî îêîëî 12 %. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 17:36 miscron
Ýòîò òîì Äóáèíñêîãî ïîñâÿù¸í íà÷àëó ÕÕ âåêà - êàêèå "ðàçáîðû äóõîâåíñòâà"?! | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 18:07 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] miscron
Ýòîò òîì Äóáèíñêîãî ïîñâÿù¸í íà÷àëó ÕÕ âåêà - êàêèå "ðàçáîðû äóõîâåíñòâà"?![/q]
Ó íàñ åñòü îáà òîìà, êîíåö 19 - 20 âåê . Ðàçáîðû åñòåñòâåííî ïðîõîäèëè â 18 - 19 âåêàõ, íî èñõîä â äðóãîå ñîñëîâèå ìîã áûòü è âñåãäà ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì/ïðàâèëàì. À â ÐÑ ÿ ñëèøêîì ÷àñòî ñòàëêèâàëñÿ ñ çàïèñüþ "íàïðàâëåí â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî" (â ðàçíûõ âàðèàíòàõ íàïèñàíèÿ) | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 19:33 miscron
Ìû îáñóæäàåì êîíêðåòíóþ ñòðàíèöó (ñ. 24) êîíêðåòíîãî ñïèñêà ("1901 - 1917". - Ì.: Ïðîìåòåé, 1998).
Íà íåé ïðåäñòàâëåíû 17 âûïóñêíèêîâ Âèôàíñêîé ñåìèíàðèè. Ãîäû âûïóñêà - ñ 1902 äî 1916; ðàñ÷¸òíûå ãîäû ïîñòóïëåíèÿ, ñëåäîâàòåëüíî - ñ 1896 ïî 1910.
Ñîðîê ëåò ïîñëå ïîñëåäíåé ðåâèçèè. È ìèíèìóì 65-70 ëåò ïîñëå ïîñëåäíåãî èçâåñòíîãî ìíå "ðàçáîðà ÑÖÑ" (õîòÿ çäåñü ÿ ìîãó è îøèáèòüñÿ, ïðîñòî ïîñëå 1832-33 ÿ ñ íèìè óæå íå ñòàëêèâàëñÿ). | | |
| miscron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 96
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2021 21:54 Êèðèëë!
Èçâèíè, íî ÿ âîâñå íå ñîáèðàëñÿ âòÿãèâàòüñÿ â äèñêóññèþ.
ß íà ÂÃÄ ðåäêèé ãîñòü, ïîñòû îñòàâëÿþ òîëüêî ïî ñóùåñòâó, åñëè äî ìåíÿ íèêòî íà âîïðîñ Õ íå îòâåòèë. Ïî öåðêîâíèêàì Âû ñ ABY íå "îñòàâëÿëè ìíå øàíñîâ", íî â äàííîé ñèòóàöèè ÿ ðåøèë âìåøàòüñÿ, íå çíàþ, ïîíèìàþò ëè ëþäè, ÷òî ñâîèìè ïîñòàìè îíè âîçìîæíî ââîäÿò â çàáëóæäåíèå íàøåãî êîëëåãó - ïîèñêîâèêà, îí ìîæåò (íå äàé áîã íîâè÷îê â ïîèñêå ïî ÑÖÑ, è ñîîòâåòñòâåííî íå çíàòü îñîáåííîñòåé ïîèñêà â íàøåì ñîñëîâèè) ïðèíÿâ âî âíèìàíèå "àâòîðèòåòíîå ìíåíèå", ïîéòè ïî ëîæíîìó ïóòè èëè âûêèíóòü âîçìîæíóþ ïðàâäèâóþ âåðñèþ. Ó ñàìîãî òàê íàçûâàåìûå "ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ" è äàòû íà ïàìÿòíèêàõ "âûáèëè" èç ïîèñêà íå îäèí ãîä.
Íèêîãî íå õî÷ó îáèäåòü, íî âèæó òàê.
Ëåíü èñêàòü, íî ïîñëåäíèé èçâåñòíûé ìíå ðàçáîð êàæåòñÿ â 1837-39 ãã | | |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2021 2:50 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå-ñïåöèàëèñòû!
Ïðîøó ïîäåëèòüñÿ îïûòîì. Îäèí ìîé ïðåäîê ïîíîìàðü Åðîôåé Çàõàðèåâ Áîãäàíîâñêèé (1794...1800 - ïîñëå 1861) ñëóæèë â ñåëàõ Îëüøàíîå è Äîìàøëèí Ñîñíèöêîãî óåçäà ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè â ?-1830-1861-? ãîäàõ. Ñêóïûå ñâåäåíèÿ î íåì íàéäåíû â íåñêîëüêèõ ñîõðàíèâøèõñÿ èñïîâåäêàõ è çàìåòêå â "×åðíèãîâñêèõ åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ". Êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî ýòèì ñåëàì ñîõðàíèëèñü ëèøü çà ïîñëåäíèå ãîäû XIX âåêà, êîãäà Åðîôåÿ óæå íå áûëî.  ýòîé ñâÿçè ó ìåíÿ âîïðîñ: åñòü ëè ó êîãî-òî îïûò íàõîæäåíèÿ êëèðîâûõ âåäîìîñòåé ïî ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè çà ñåðåäèíó XIX âåêà â ÐÃÈÀ? Òåîðåòè÷åñêè òàêèå äîêóìåíòû åñòü â ôîíäàõ ñèíîäà?
| | |
| 160562
ã.Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 567
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 271
| Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2021 22:39 ñêàæèòå ïîæàëóéñòà ìîã ëè áûòü ãðåê ïðè÷åòíèêîì, ïñàëîìùèêîì â Ðîññèè â íà÷àëå 19 âåêà? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åëüöîâûõ,Áîãîìîëîâûõ è Ìàðòûíîâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóá,è ñâåäåíèÿ î Êîðàáëèíûõ , Íàôàíàéëîâûõ ,Íèêîëàåâûõ èç Ñàìîâåö Êîçëîâñêîãî óåçäà.,Êèñåëåâû,Êàðàñåâû Âëàäèìèðñêàÿ ãóá .Ìåëåíêîâñêèé óåçä | | |
ÂèêòîðÊîòò Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 240 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 818 | Íàâåðõ ##
3 ìàðòà 2021 14:34 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå êîëëåãè!
Íå âñòðå÷àëàñü ëè Âàì ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ.
ßðîñëàâñêàÿ åïàðõèÿ, êîíåö 19-ãî âåêà.
Äèàêîí ñåëüñêèé óìåð.
 ÏÑ ñïèñêàõ åãî ñèðîòû (ìàëîëåòíèå? âçðîñëûå?) äîëæíû áûòü âïèñàíû ó âäîâû-äèàêîíèöû, åñëè îíà îñòàëàñü íà ïðèõîäå, è íå ìîãóò ëè îíè áûòü çàïèñàíû ó äåäà ïñàëîìùèêà, ïðîäîëæàþùåãî ñëóæèòü â ýòîì ïðèõîäå?
Äàëåå. Ðàçûñêèâàåìûé ñûí â 10 ëåò ïðåêðàùàåò ó÷åáó â ìåñòíîì ÄÓ (íåóñïåøíîñòü). Êðîìå ÏÑ ðîäíûõ, ãäå ìîæíî ïîèñêàòü åãî äàëüíåéøèé ïóòü?
Ñ óâàæåíèåì, Â.Ê. | | |
|
