Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
SintersonДолгожитель форума  Москва Сообщений: 517 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 350 | Вверх #
2 ноября 2020 7:46 AK-63 написал: [q]
Скорее всего, речь идет просто о некой региональной особенности. Прежде уже говорилось, что в одно и то же время в ведомостях одних епархий у клириков даже отчества не указывались, а в других - подробно перечислялись все их близкие родственники (где бы те не проживали) и источники побочного дохода: кто кур разводит, а кто коноплю выращивает. [/q]
Я бы даже сказал, что это не региональная особенность, а специфичность конкретных благочинных. При тотальном изучении клировых ведомостей по Новгородской епархии я заметил, что попадались благочиния, где не писали отчеств, а попадались благочиния, где даже даты рождения писали в 1882 году. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| AK-63 Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 804 | Вверх #
2 ноября 2020 8:20 avust написал: [q] Если предположить, что он потерял сан в 1885 или после того, будет ли об этом упоминание в Епархальных ведомостях?[/q]
Вполне вероятно (хотя и не на 100%). Попробуйте посмотреть сами: https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/727/ . Заодно наверняка найдете и другие сведения об этом человеке. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
| AK-63 Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 804 | Вверх #
2 ноября 2020 9:33 2 ноября 2020 9:37 ИнокКент написал: [q] учителя... фигурируют в клировых ведомостях "сами по себе", а не как действительные (при отцах) или бывшие (в сиротствующих) члены семей священноцерковнослужителей[/q]
Специально просмотрел несколько десятков клировых ведомостей по Пермской епархии (Верхотурский и Екатеринбургский уезды) за 1880-1882 гг. Ни один учитель "сам по себе" при этом так и не встретился. Записанные при отце или матери-вдове хотя и нечасто, но попадаются. Насколько помнится, во всех остальных ранее просмотренных ведомостях по этим краям картина была та же. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
avustДолгожитель форума  Сообщений: 899 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 703 | Вверх #
3 ноября 2020 6:26 3 ноября 2020 6:27 AK-63 написал: [q] Вполне вероятно (хотя и не на 100%). Попробуйте посмотреть сами: https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/727/ . Заодно наверняка найдете и другие сведения об этом человеке. [/q]
Нашел! Предположение оказалось верным - Василий Румянцев и правда потерял сан в конце 1885 - начале 1886 (Томские Епархальные Ведомости от 1 марта 1886, номер 5). Интересно, что это шло отдельным абзацем, а не в обычных списках принятых/отлученных. Продолжаем копать дальше: - где найти указ Синода под круглым номером 4300? - при каких условиях Василий Румянцев мог стать в 1891 году бухгалтером Оренбурксого Крестьянского поземельного банка в чине губернского советника?
 | | |
Irina OlДолгожитель форума  С-Петербург Сообщений: 5436 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17137 | Вверх #
3 ноября 2020 10:21 avust написал: [q] Предположение оказалось верным - Василий Румянцев и правда потерял сан в конце 1885 - начале 1886 (Томские Епархальные Ведомости от 1 марта 1886, номер 5).[/q]
12 октября 2020 Irina Ol написал: [q] avust написал:
[q]
А существуют ли докупентальные подтверждения отлучения от сана, и если да, то где их можно было бы найти?
[/q]
Архивы.
Региональные (С.Петербург, Томск в Вашем случае).
РГИА - фонды 796, 797. Описи доступны онлайн, по годам.[/q]
https://forum.vgd.ru/post/232/104724/p3532614.htm#pp3532614РГИА. Фонд 796. Опись 166 (1885 год). Дело №229. По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия Румянцева, согласно его просьбе, по вдовству. (19 листов). avust написал: [q] - где найти указ Синода под круглым номером 4300?[/q]
В вышеуказанном деле может быть указ, а может не быть. Но почти наверняка есть Определение Св.Синода, текст которого должен практически совпадать с текстом Указа. Содержание Указа (Определения Св.Синода) изложено в прилагаемом Вами фрагменте "Ведомостей...". ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11650 | Вверх #
3 ноября 2020 11:19 Irina Ol Мастерски!  avustavust написал: [q] при каких условиях Василий Румянцев мог стать в 1891 году бухгалтером Оренбурксого Крестьянского поземельного банка в чине губернского советника?[/q]
А Оренбург откуда появился? Откуда прежние сведения о том, что "Ваш" Василий стал потом чиновником? Василий Румянцев - имя не уникальное. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
avustДолгожитель форума Сообщений: 899 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 703 | Вверх #
3 ноября 2020 18:14 Irina Ol написал: [q] РГИА. Фонд 796. Опись 166 (1885 год). Дело №229. По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия Румянцева, согласно его просьбе, по вдовству. (19 листов).[/q]
Irina Ol, огромное спасибо!  Даже в заголовке дело указано, что по вдовству. А Епархальные Ведомости об этом умалчивают. Так что это еще один бал в пользу того, что этот священник - мой Василий. | | |
avustДолгожитель форума Сообщений: 899 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 703 | Вверх #
3 ноября 2020 18:22 elena_krd написал: [q] А Оренбург откуда появился?
Откуда прежние сведения о том, что "Ваш" Василий стал потом чиновником?[/q]
В Оренбурге познакомились дочь Василия Людмила, моя пра-прабабушка, и мой пра-прадед, Валериан. Отец моей Людмилы точно был чиновником. В послужном списке Валериана Людмила записана как дочь коллежского секретаря. | | |
| Intellectual70 Долгожитель форума
лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 971
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1072 | Вверх #
14 ноября 2020 9:11 Доброе утро!
Подскажите, пожалуйста, а может ли быть информация о сыне церковнослужителя в ревизских сказках, если он также становится церковнослужителем, но ещё не посвящён в стихарь? ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
SintersonДолгожитель форума Москва Сообщений: 517 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 350 | Вверх #
14 ноября 2020 10:11 Intellectual70 написал: [q] [/q]
Маловероятно, так как ревизские сказки составлялись по налогооблагаемому населению. Хотя по духовенству иногда были отдельные сказки. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | Лайк (1) |
|
