Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16977 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2020 10:21 avust íàïèñàë: [q] Ïðåäïîëîæåíèå îêàçàëîñü âåðíûì - Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ è ïðàâäà ïîòåðÿë ñàí â êîíöå 1885 - íà÷àëå 1886 (Òîìñêèå Åïàðõàëüíûå Âåäîìîñòè îò 1 ìàðòà 1886, íîìåð 5).[/q]
12 îêòÿáðÿ 2020 Irina Ol íàïèñàë: [q] avust íàïèñàë:
[q]
À ñóùåñòâóþò ëè äîêóïåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ îòëó÷åíèÿ îò ñàíà, è åñëè äà, òî ãäå èõ ìîæíî áûëî áû íàéòè?
[/q]
Àðõèâû.
Ðåãèîíàëüíûå (Ñ.Ïåòåðáóðã, Òîìñê â Âàøåì ñëó÷àå).
ÐÃÈÀ - ôîíäû 796, 797. Îïèñè äîñòóïíû îíëàéí, ïî ãîäàì.[/q]
https://forum.vgd.ru/post/232/104724/p3532614.htm#pp3532614ÐÃÈÀ. Ôîíä 796. Îïèñü 166 (1885 ãîä). Äåëî ¹229. Ïî ïðåäñòàâëåíèþ Ïðåîñâÿùåííîãî Òîìñêîãî î ñëîæåíèè ñàíà ñî ñâÿùåííèêà Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà, ñîãëàñíî åãî ïðîñüáå, ïî âäîâñòâó. (19 ëèñòîâ). avust íàïèñàë: [q] - ãäå íàéòè óêàç Ñèíîäà ïîä êðóãëûì íîìåðîì 4300?[/q]
 âûøåóêàçàííîì äåëå ìîæåò áûòü óêàç, à ìîæåò íå áûòü. Íî ïî÷òè íàâåðíÿêà åñòü Îïðåäåëåíèå Ñâ.Ñèíîäà, òåêñò êîòîðîãî äîëæåí ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàòü ñ òåêñòîì Óêàçà. Ñîäåðæàíèå Óêàçà (Îïðåäåëåíèÿ Ñâ.Ñèíîäà) èçëîæåíî â ïðèëàãàåìîì Âàìè ôðàãìåíòå "Âåäîìîñòåé...". ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (1) |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11593 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2020 11:19 Irina Ol Ìàñòåðñêè!  avustavust íàïèñàë: [q] ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ ìîã ñòàòü â 1891 ãîäó áóõãàëòåðîì Îðåíáóðêñîãî Êðåñòüÿíñêîãî ïîçåìåëüíîãî áàíêà â ÷èíå ãóáåðíñêîãî ñîâåòíèêà?[/q]
À Îðåíáóðã îòêóäà ïîÿâèëñÿ? Îòêóäà ïðåæíèå ñâåäåíèÿ î òîì, ÷òî "Âàø" Âàñèëèé ñòàë ïîòîì ÷èíîâíèêîì? Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ - èìÿ íå óíèêàëüíîå. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (1) |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 695 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2020 18:14 Irina Ol íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀ. Ôîíä 796. Îïèñü 166 (1885 ãîä). Äåëî ¹229. Ïî ïðåäñòàâëåíèþ Ïðåîñâÿùåííîãî Òîìñêîãî î ñëîæåíèè ñàíà ñî ñâÿùåííèêà Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà, ñîãëàñíî åãî ïðîñüáå, ïî âäîâñòâó. (19 ëèñòîâ).[/q]
Irina Ol, îãðîìíîå ñïàñèáî!  Äàæå â çàãîëîâêå äåëî óêàçàíî, ÷òî ïî âäîâñòâó. À Åïàðõàëüíûå Âåäîìîñòè îá ýòîì óìàë÷èâàþò. Òàê ÷òî ýòî åùå îäèí áàë â ïîëüçó òîãî, ÷òî ýòîò ñâÿùåííèê - ìîé Âàñèëèé. | | |
avustÑîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 695 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2020 18:22 elena_krd íàïèñàë: [q] À Îðåíáóðã îòêóäà ïîÿâèëñÿ?
Îòêóäà ïðåæíèå ñâåäåíèÿ î òîì, ÷òî "Âàø" Âàñèëèé ñòàë ïîòîì ÷èíîâíèêîì?[/q]
 Îðåíáóðãå ïîçíàêîìèëèñü äî÷ü Âàñèëèÿ Ëþäìèëà, ìîÿ ïðà-ïðàáàáóøêà, è ìîé ïðà-ïðàäåä, Âàëåðèàí. Îòåö ìîåé Ëþäìèëû òî÷íî áûë ÷èíîâíèêîì.  ïîñëóæíîì ñïèñêå Âàëåðèàíà Ëþäìèëà çàïèñàíà êàê äî÷ü êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ. | | |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1029 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 9:11 Äîáðîå óòðî!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, à ìîæåò ëè áûòü èíôîðìàöèÿ î ñûíå öåðêîâíîñëóæèòåëÿ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ, åñëè îí òàêæå ñòàíîâèòñÿ öåðêîâíîñëóæèòåëåì, íî åù¸ íå ïîñâÿù¸í â ñòèõàðü? ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
Sinterson Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 515 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 349 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 10:11 Intellectual70 íàïèñàë: [q] [/q]
Ìàëîâåðîÿòíî, òàê êàê ðåâèçñêèå ñêàçêè ñîñòàâëÿëèñü ïî íàëîãîîáëàãàåìîìó íàñåëåíèþ. Õîòÿ ïî äóõîâåíñòâó èíîãäà áûëè îòäåëüíûå ñêàçêè. ---
Èíòåðåñóåò äóõîâåíñòâî Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè: Íîâàÿ Ðóññà, ×åðåí÷èöû, Ëÿõîâè÷è, Ëåâî÷à, Ñòðîèëîâî, Ìîëâîòèöû | | Ëàéê (1) |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1029 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 12:29 14 íîÿáðÿ 2020 12:30 Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî â îäíîì èç ñïðàâî÷íûõ èñòî÷íèêîâ (íàçâàíèå íå ïîìíþ), ÷èòàë, ÷òî èìåííî ïîñâÿùåíèå â ñòèõàðü ÿâëÿëîñü çàâåðøàþùèì âîäîðàçäåëîì äëÿ òîãî, ÷òîáû öåðêîâíûå ñëóæèòåëè íå ïëàòèëè â ïîñëåäóþùåì ïîäàòåé è íàëîãîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì è áûë çàäàí ìîé ïåðâîíà÷àëüíûé âîïðîñ ñåãîäíÿ óòðîì. ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | |
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 13:17 Intellectual70 íàïèñàë: [q] Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî â îäíîì èç ñïðàâî÷íûõ èñòî÷íèêîâ (íàçâàíèå íå ïîìíþ), ÷èòàë, ÷òî èìåííî ïîñâÿùåíèå â ñòèõàðü ÿâëÿëîñü çàâåðøàþùèì âîäîðàçäåëîì äëÿ òîãî, ÷òîáû öåðêîâíûå ñëóæèòåëè íå ïëàòèëè â ïîñëåäóþùåì ïîäàòåé è íàëîãîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì è áûë çàäàí ìîé ïåðâîíà÷àëüíûé âîïðîñ ñåãîäíÿ óòðîì.
[/q]
Äåéñòâèòåëüíî, íàäî èñêàòü ÐÑ èëè "âåäîìîñòè" ïî äóõîâåíñòâó. È òàì öåðêîâíîñëóæèòåëè âñå íàïèñàíû, âêëþ÷àÿ ñûíîâåé ëþáîãî âîçðàñòà. Òàê, íàïðèìåð. åñòü ñïèñêè âåëèêîóñòþãñêèõ (â øèðîêîì ñìûñëå) ñâÿùåííîñëóæèòåëåé. ---
Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10287 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 15:45 14 íîÿáðÿ 2020 15:48 Intellectual70 íàïèñàë: [q] ìîæåò ëè áûòü èíôîðìàöèÿ î ñûíå öåðêîâíîñëóæèòåëÿ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ, åñëè îí òàêæå ñòàíîâèòñÿ öåðêîâíîñëóæèòåëåì, íî åù¸ íå ïîñâÿù¸í â ñòèõàðü?[/q]
Íå ïðîñòî "ìîæåò" - äîëæíà. Ðåâèçñêèå ñêàçêè "êàê òàêîâûå" - äîêóìåíò íàëîãîâîãî ó÷¸òà, ïåðåïèñü ïîäàòíîãî íàñåëåíèÿ.  XVIII âåêå ëèöà, ïðîèñõîäèâøèå èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, ïîäðàçäåëÿëèñü íà "ïîëîæåííûõ" è "íå ïîëîæåííûõ" â ïîäóøíûé îêëàä, íî äëÿ öåëåé ÐÑ ýòî íå èìåëî çíà÷åíèÿ è äàæå â íèõ íå îòðàæàëîñü. ÐÑ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé ñîñòàâëÿëèñü äëÿ äðóãîé öåëè - îíè äàâàëè âîçìîæíîñòü ó÷èòûâàòü ÷ëåíîâ ñåìåé öåðêîâíèêîâ êàê ðåêðóòñêèé ðåçåðâ, à òàêæå êàê èñòî÷íèê ïîïîëíåíèÿ ïðèêàçíîñëóæèòåëüñêîãî ñîñëîâèÿ, "ñûðüÿ" äëÿ òðàäèöèîííûõ "ðàçáîðîâ" äóõîâåíñòâà. À äëÿ ýòèõ öåëåé ôàêò "íåïîñâÿùåíèÿ â ñòèõàðü" (ïîñêîëüêó "ïîñâÿù¸ííûé" äîëæåí áûë ó÷èòûâàòüñÿ â ñîñòàâå äóõîâåíñòâà ïî óìîë÷àíèþ) íå èìåë íè ìàëåéøåãî çíà÷åíèÿ. Íàïðîòèâ - îí ïîâûøàë øàíñû áûòü ó÷ò¸ííûì, ò.ê. öåðêîâíèê, íå ïîñâÿù¸ííûé â ñòèõàðü - ïðÿìîé êàíäèäàò â ãðàæäàíñêóþ ñëóæáó (åñëè ãðàìîòíûé) èëè â àðìèþ (åñëè "ê ó÷åíèþ íåñïîñîáåí"). | | Ëàéê (3) |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2020 17:13 Ïî óåçäàì èíòåðåñîâàâøèõ ìåíÿ åïàðõèé (Òâåðñêîé, Âÿòñêîé, Ïåðìñêîé è Òîáîëüñêîé) íåîäíîêðàòíî ïîïàäàëèñü ðåâèçñêèå ñêàçêè (ïðè÷åì ðàçíûõ ðåâèçèé - îò 4-îé äî 8-îé), ãäå áûëî ïåðåïèñàíî âñå ïðèõîäñêîå äóõîâåíñòâî, à òàêæå âäîâû è ñèðîòû äóõîâíîãî çâàíèÿ. Âèäèìî, ïðèíöèï áûë òàêîé: ïîñ÷èòàåì âñåõ, à òàì âèäíî áóäåò... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (1) |
|
