Генеалогия священников

ssm, AK-63

AK-63 написал:

[q]

Подобного рода лица ...мне попадались в послужных списков своих отцов, а если таковых уже не было в живых, то среди сиротствующих.

[/q]

Мы о другом. Те учителя, вопрос о которых подняли Stephen и Вы оба, фигурируют в клировых ведомостях "сами по себе", а не как действительные (при отцах) или бывшие (в сиротствующих) члены семей священноцерковнослужителей.

Кстати, как раз раздел "Вдовствующие и сиротствующие" и даёт намёк. Ведь при церкви в их числе указывались в клировых ведомостях не только нынешние и бывшие члены семей местного причта, а вообще все проживавшие в приходе лица, принадлежавшие к духовному сословию. Всем наверняка встречались случаи, когда указывались вдовы СЦС других церквей, других уездов и даже других епархий, в том числе вообще не состоявшие ни с кем в родстве.
Так что учителя, остававшиеся в духовном сословии (иногда они действительно оканчивали и не духовные, а учительские семинарии, в них было чуть проще учиться за казённый счёт, поскольку они финансировались не из "госбюджета", а земством; у меня под Симбирском таких двое - один после учительской семинарии стал священником в Карсунском уезде, второй вообще в Томске - но оба "вернулись в борозду"), учитывались в клировых ведомостях на тех же основаниях.

Что же касается примера, приведённого ssm, то я практически 100%-но уверен - это "фокусы" Временного правительства. Официальный бланк "приложения № 3" (Сведения о начальных школах, находящихся в приходе) имеет весьма косвенное отношение к сведениям "о церкви", т.е. к содержанию собственно "клировой" ведомости.

AK-63 написал:

[q]

Скорее всего, речь идет просто о некой региональной особенности. Прежде уже говорилось, что в одно и то же время в ведомостях одних епархий у клириков даже отчества не указывались, а в других - подробно перечислялись все их близкие родственники (где бы те не проживали) и источники побочного дохода: кто кур разводит, а кто коноплю выращивает.

[/q]

Я бы даже сказал, что это не региональная особенность, а специфичность конкретных благочинных. При тотальном изучении клировых ведомостей по Новгородской епархии я заметил, что попадались благочиния, где не писали отчеств, а попадались благочиния, где даже даты рождения писали в 1882 году.

ИнокКент написал:

[q]

учителя... фигурируют в клировых ведомостях "сами по себе", а не как действительные (при отцах) или бывшие (в сиротствующих) члены семей священноцерковнослужителей

[/q]

Специально просмотрел несколько десятков клировых ведомостей по Пермской епархии (Верхотурский и Екатеринбургский уезды) за 1880-1882 гг. Ни один учитель "сам по себе" при этом так и не встретился. Записанные при отце или матери-вдове хотя и нечасто, но попадаются. Насколько помнится, во всех остальных ранее просмотренных ведомостях по этим краям картина была та же.

avust написал:

[q]

Предположение оказалось верным - Василий Румянцев и правда потерял сан в конце 1885 - начале 1886 (Томские Епархальные Ведомости от 1 марта 1886, номер 5).

[/q]

12 октября 2020
Irina Ol написал:

[q]

avust написал:

[q]

А существуют ли докупентальные подтверждения отлучения от сана, и если да, то где их можно было бы найти?

[/q]

Архивы.
Региональные (С.Петербург, Томск в Вашем случае).
РГИА - фонды 796, 797. Описи доступны онлайн, по годам.

[/q]

https://forum.vgd.ru/post/232/104724/p3532614.htm#pp3532614

РГИА. Фонд 796. Опись 166 (1885 год). Дело №229. По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия Румянцева, согласно его просьбе, по вдовству. (19 листов).

avust написал:

[q]

- где найти указ Синода под круглым номером 4300?

[/q]

В вышеуказанном деле может быть указ, а может не быть. Но почти наверняка есть Определение Св.Синода, текст которого должен практически совпадать с текстом Указа.
Содержание Указа (Определения Св.Синода) изложено в прилагаемом Вами фрагменте "Ведомостей...".

Irina Ol написал:

[q]

РГИА. Фонд 796. Опись 166 (1885 год). Дело №229. По представлению Преосвященного Томского о сложении сана со священника Василия Румянцева, согласно его просьбе, по вдовству. (19 листов).

[/q]

Irina Ol, огромное спасибо!

Даже в заголовке дело указано, что по вдовству. А Епархальные Ведомости об этом умалчивают. Так что это еще один бал в пользу того, что этот священник - мой Василий.