Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 336 337 338 339 340 * 341 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384

Zabellisa написал:
[q]
Столкнулась с проблемой - в послужном написано, что из потомственных дворян Ставропольской губернии, рожден в 1857 году
В списке дворян с 1795 по 1912 этой губернии - фамилия отсутствует
[/q]

Где вы список проверяли? Смотрите в архиве дела о сопричислению к дворянству местного (ставропольского) дворянского собрания.
Ну и в РГИА - тоже можно посмотреть. Но там могут быть только списки людей о сопричисленных, без деталей особых.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
Лайк (1)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3887
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2027

Zabellisa написал:
[q]
из потомственных дворян Ставропольской
[/q]

Так это же обычное явление. Пропускали "уроженец ... губернии".
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11508
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9863
Nikolay_Ch Wladzislaw

спасибо, ясности не появилось, но...будем искать 101.gif
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3887
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2027

Zabellisa написал:
[q]
ясности не появилось, но...будем искать
[/q]

Да всё ясно 101.gif . Это не крестьянина приехавшего не известно откуда и пропавшего не известно где...

Искать послужной отца. Как зацепка м.б. место обучение, там родился или там отец служил; другие вероятности значительно меньшие.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (1)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15760

Zabellisa написал:
[q]
Столкнулась с проблемой - в послужном написано, что из потомственных дворян Ставропольской губернии, рожден в 1857 году
В списке дворян с 1795 по 1912 этой губернии - фамилия отсутствует

мне нужно было узнать родителей через список дворян, варианты еще могут быть, как узнать?
[/q]
Методом "ненаучного тыка".
Не принимая как истинно верные сведения "из потомственных дворян Ставропольской губернии".

Предположительно-верное:
Wladzislaw написал:
[q]
Так это же обычное явление. Пропускали "уроженец ... губернии".
[/q]



Фамилия, вероятно, Забелло? (Забелло Александр Петрович. РГВИА - ф.409 оп.I № 132878 п.з 81461/9 л.71).

Семьи Забелло прослеживаются по Кролевецкому и другим уездам Черниговской губернии.
В РГИА (ф. 1343 оп. 22) есть порядка 8 дел Забел(л)о, утверждавшихся в дворянстве по Черниговской губернии Эл. с. 5.

https://forum.vgd.ru/post/6569/22500/p428766.htm#pp428766
По этой ссылке просмотренных дел видно, что был ещё один Александр Петрович, сын Петра Ивановича. Но этот Александр Петрович значительно старше искомого (на 1856 год есть в делах его ФС).


Как вариант:
Милорадович Г.А. "Родословная книга Черниговского дворянства".
Подходящая семья нашлась во втором томе (с. 98), в третьей части ДРК:
у Забелло Петра Гаврииловича (1812 г.р.) один из сыновей - Александр, 1857 г.р.

В деле 38 (РГИА ф.1343 оп.22) есть "материалы о сопричислении Григория, Владимира, Петра ГАВРИЛовича, Николая Ивановича, Виктора Николаевича и др.". https://forum.vgd.ru/post/6569/22500/p428766.htm#pp428766


Требует проверки.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2025-05-01 в 20.22.23.png
---
С уважением, Ирина.
Лайк (4)
olgapros
Новичок

Ольга
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4
Подскажите, почему в метирических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно? Нужны исповедные ведомости дворян. Тоже не нахожу. Где их искать?
---
Ищу сведения о Токарев
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25902

olgapros написал:
[q]
Подскажите, почему в метрических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно?
[/q]

Нет. Записи в метрических книгах велись независимо от сословия.

olgapros написал:
[q]
Нужны исповедные ведомости дворян. Тоже не нахожу. Где их искать?
[/q]

За какие годы Вы ищете исповедные ведомости?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233

olgapros написал:
[q]
Подскажите, почему в метирических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно? Нужны исповедные ведомости дворян.
[/q]

Не было деления ни в МК, ни в ИВ на сословия.
Искать либо в фондах консисторий, либо духовных правлений. Также в некоторых архивах МК выделены в отдельный фонд - типа "Коллекция МК такого-то региона".
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
nkharito
Начинающий

Сообщений: 26
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 30
Добрый день!

Нашла упоминание родственника Королькова в деле из
ЦГА Москвы, Фонд №4, опись №14 — Дела о внесении в VI часть родословной книги Московской губернии дворян.

https://yandex.ru/archive/cata...c79fc44/34

Кто-то уже имел опыт с подобным документом?
Я не в Москве, придется просить о посторонней помощи, поэтому хочу понять заранее:
это, как правило, подробные дела с ценными биографическими данными, или формальная запись без дополнительных сведений?

Буду признательна за любые комментарии и совет.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15760

nkharito написал:
[q]
это, как правило, подробные дела с ценными биографическими данными, или формальная запись без дополнительных сведений?
[/q]
Мы не знаем, какими сведениями Вы уже обладаете.
В таких делах обычно с той или иной степенью подробности указаны основания для утверждения в дворянстве: формулярный список (списки) о службе, метрические свидетельства о законности происхождения и др.
Если Корольков Алексей Андреевич - предположительно брат Вашего предка, то если в этом деле Алексей Андреевич утверждается по собственным заслугам, то братья-сёстры упоминаться не должны (возможно, в метриках как восприемники или свидетели), а если в деле есть формулярный список о службе их отца Андрея Королькова, то там в графе "семейное положение" могут перечисляться дети Андрея (сыновья обязательно, родившиеся до даты составления ФС).

В РГИА (С.-Петербург) в фонде Департамента Герольдии есть дела о дворянстве Корольковых по Московской губернии:

Ф. 1343 Оп. 23 Д. 6991
Название фонда ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Корольковых, по Московской губернии.
1850 г.

Ф. 1343 Оп. 23 Д. 6992
Название фонда ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Корольковых, по Московской губернии
1859 г.

Ф. 1343 Оп. 23 Д. 6993
Название фонда ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Корольковых, по Московской губернии
1873 г.

(Это может быть одно и то же дополненное дело, либо разные ветви одного рода).


Кроме того, в описи 23 фонда 1343 РГИА есть много дел о дворянстве Корольковых, утверждавшихся по разным губерниям (жить можно было в одной губернии, а утверждаться по предкам-дворянам другой губернии):
Воронежской
Тамбовской (гербовое; заведено в Герольдии в 1841 г.) Дело № 6986. Герб рода Корольковых внесен в Часть 10 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи https://gerbovnik.ru/arms/1503.html
Курской
Могилевской
Московской
Новгородской
Орловской
Пензенской
Петербургской
Рязанской
Симбирской
Смоленской
Таврической
Тамбовской (Дела №№ 7021-7025, заведены в середине XIX в., сведения могут быть достаточно древними)
Херсонской
Ф. 1343 Оп. 23 Эл. с. 376-377.

Более поздние дела (после 1894 г.) Корольковых об утверждении в дворянстве или причислении к роду - в описи 36 фонда 1343:
Киевская губерния (2 ч. ДРК) 1895-1896
Смоленская губерния (несколько дел: 2 часть, 6 часть, 3 часть ДРК) за разные годы.
См. ф. 1343 оп. 36. Эл. с. 92-93.


nkharito написал:
[q]
Разыскиваю информацию об Иване Андреевиче Королькове и его семье.

Он засветился в одной из МК в Москве в 1844 году - был поручителем на свадьбе брата Алексея Андреева Королькова.

указано "Отставной Губернский Секретарь Иван Андреев сын Корольков, живущий в Тамбовской Губернии, Темниковскаго уезда, в селе Жегалове"

Это возможно мой прапрапрапрадед.
[/q]
Поищите-пособирайте сначала информацию о самОм Иване Андреевиче - где служил, указано ли, из дворян какой губернии происходит. Проживание в Тамбовской губернии в отставке - особенно ни о чём не говорит наверняка, но теоретически можно начать поиски с просмотра дел о дворянстве Корольковых Тамбовской и Московской губерний.

Кроме того, можете сделать запрос в архив Тамбовской области относительно Корольковых и имения при Жегалове.

А также:
РГИА:
Ф. 593 Оп. 20 Д. 2339
Название фонда ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДВОРЯНСКИЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ БАНК МФ
О ссуде дворянам: А.П., П.П., Н.П. Ишеевым, Е. Ждановой и С. Корольковой под имение при сельце Жегалове Темниковского уезда Тамбовской губернии [Дело временно не выдаётся].

Ещё по РГИА:
Ф. 577 Оп. 40 Д. 1875
Название фонда ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Корольковых И.А., И.И. села Чермных (Успенское). (Тамбовская губ.) 7 января 1889 г. - 25 августа 1889 г.

Ф. 577 Оп. 40 Д. 1873
Название фонда ГЛАВНОЕ ВЫКУПНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МФ
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у Королькова И.А. деревни Андреевки. (Тамбовская губ.) 26 марта 1869 г. - 21 июля 1872 г.
[Это может быть Ваш Иван Андреевич, а может быть нет. Может быть и умершим к 1869 году, тогда в делах могут быть указаны наследники имения. В делах этого фонда (577) информации о помещике может быть минимум, а иногда везёт - вплоть до завещания или акта купли-продажи и др.]
Дела фонда 577 есть в электронном доступе в Президентской библиотеке (СПб), соответственно доступны и в других городах, где есть филиалы этой библиотеки - центры удалённого доступа.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (8)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 336 337 338 339 340 * 341 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈