Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
WladzislawДолгожитель форума Частный специалистМенск (Беларусь) Сообщений: 4268 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2235 | Вверх #
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (3) |
WladzislawДолгожитель форума Частный специалистМенск (Беларусь) Сообщений: 4268 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2235 | Вверх #
26 апреля 2025 22:35 vbudkevich написал: [q] Я Василий Будкевич, мои родственники из Беларуси, нашел только прадедушку и прабабушку в Могилевской области, а откуда они там появились не знаю.[/q]
Буткевичей и Будкевичей в Беларуси огромное множество. И крестьяне, и шляхта. И совершенно не родственных между собой. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 14735 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10141 | Вверх #
28 апреля 2025 13:26 Добрый день, знатоки
Столкнулась с проблемой - в послужном написано, что из потомственных дворян Ставропольской губернии, рожден в 1857 году
В списке дворян с 1795 по 1912 этой губернии - фамилия отсутствует
мне нужно было узнать родителей через список дворян, варианты еще могут быть, как узнать? --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Nikolay_ChДолгожитель форума  Москва, Россия Сообщений: 988 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 408 | Вверх #
28 апреля 2025 17:05 28 апреля 2025 17:06 Zabellisa написал: [q] Столкнулась с проблемой - в послужном написано, что из потомственных дворян Ставропольской губернии, рожден в 1857 году
В списке дворян с 1795 по 1912 этой губернии - фамилия отсутствует[/q]
Где вы список проверяли? Смотрите в архиве дела о сопричислению к дворянству местного (ставропольского) дворянского собрания. Ну и в РГИА - тоже можно посмотреть. Но там могут быть только списки людей о сопричисленных, без деталей особых. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Астрах. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | Лайк (1) |
WladzislawДолгожитель форума Частный специалистМенск (Беларусь) Сообщений: 4268 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2235 | Вверх #
28 апреля 2025 23:28 Zabellisa написал: [q] из потомственных дворян Ставропольской[/q]
Так это же обычное явление. Пропускали " уроженец ... губернии". --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память. Москва Сообщений: 14735 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10141 | Вверх #
29 апреля 2025 0:31 Nikolay_Ch Wladzislawспасибо, ясности не появилось, но...будем искать  --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
WladzislawДолгожитель форума Частный специалистМенск (Беларусь) Сообщений: 4268 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2235 | Вверх #
29 апреля 2025 20:33 Zabellisa написал: [q] ясности не появилось, но...будем искать[/q]
Да всё ясно . Это не крестьянина приехавшего не известно откуда и пропавшего не известно где... Искать послужной отца. Как зацепка м.б. место обучение, там родился или там отец служил; другие вероятности значительно меньшие. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
Irina OlДолгожитель форума  С-Петербург Сообщений: 5436 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17141 | Вверх #
1 мая 2025 21:29 2 мая 2025 16:24 Zabellisa написал: [q] Столкнулась с проблемой - в послужном написано, что из потомственных дворян Ставропольской губернии, рожден в 1857 году
В списке дворян с 1795 по 1912 этой губернии - фамилия отсутствует
мне нужно было узнать родителей через список дворян, варианты еще могут быть, как узнать?[/q]
Методом "ненаучного тыка". Не принимая как истинно верные сведения "из потомственных дворян Ставропольской губернии". Предположительно-верное: Wladzislaw написал: [q] Так это же обычное явление. Пропускали "уроженец ... губернии".[/q]
Фамилия, вероятно, Забелло? (Забелло Александр Петрович. РГВИА - ф.409 оп.I № 132878 п.з 81461/9 л.71). Семьи Забелло прослеживаются по Кролевецкому и другим уездам Черниговской губернии. В РГИА (ф. 1343 оп. 22) есть порядка 8 дел Забел(л)о, утверждавшихся в дворянстве по Черниговской губернии Эл. с. 5.https://forum.vgd.ru/post/6569/22500/p428766.htm#pp428766По этой ссылке просмотренных дел видно, что был ещё один Александр Петрович, сын Петра Ивановича. Но этот Александр Петрович значительно старше искомого (на 1856 год есть в делах его ФС). Как вариант: Милорадович Г.А. "Родословная книга Черниговского дворянства". Подходящая семья нашлась во втором томе (с. 98), в третьей части ДРК: у Забелло Петра Гаврииловича (1812 г.р.) один из сыновей - Александр, 1857 г.р.В деле 38 (РГИА ф.1343 оп.22) есть "материалы о сопричислении Григория, Владимира, Петра ГАВРИЛовича, Николая Ивановича, Виктора Николаевича и др.". https://forum.vgd.ru/post/6569/22500/p428766.htm#pp428766Требует проверки.
 ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (4) |
| olgapros Новичок
Ольга
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4 | Вверх #
14 июня 2025 10:35 Подскажите, почему в метирических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно? Нужны исповедные ведомости дворян. Тоже не нахожу. Где их искать? ---
Ищу сведения о Токарев | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16464
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28944 | Вверх #
14 июня 2025 10:55 olgapros написал: [q] Подскажите, почему в метрических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно?[/q]
Нет. Записи в метрических книгах велись независимо от сословия. olgapros написал: [q] Нужны исповедные ведомости дворян. Тоже не нахожу. Где их искать?[/q]
За какие годы Вы ищете исповедные ведомости? | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4451 | Вверх #
15 июня 2025 12:36 olgapros написал: [q] Подскажите, почему в метирических книгах нет сведений о дворянах. О них запись велась отдельно? Нужны исповедные ведомости дворян. [/q]
Не было деления ни в МК, ни в ИВ на сословия. Искать либо в фондах консисторий, либо духовных правлений. Также в некоторых архивах МК выделены в отдельный фонд - типа "Коллекция МК такого-то региона". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
