Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.


АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Городовые казаки

Как и все служилые люди, российские городовые казаки разделялись на две категории: по «отечеству» — то есть родом из служилой семьи, и «по прибору» — то есть рекрутированные или завербованные.
По отечеству - происходили из военизированного населения(ТЕХ ЖЕ ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ), но не вошедшего по каким-то причинам в состав дворянских корпораций.

Анализ Епифанской десятни 1585 года показал, 55,8% казачьих фамилий из десятни образовались ранее 1585 года(уходят в 15, начало 16 века) и принадлежат служилым людям по отечеству(помещикам, детям боярским, опричникам), а 44,2% фамилий позже 1585 года(часть фамилий принадлежит служилым людям по отечеству, часть по прибору).
Вывод однозначный и логичный, все-таки все воинское сословие, в 16 веке включая городовых казаков формировалось, в основном из служилых семей по отечеству.

По иследованиям Российских ученых:
"Экспедиция проводилась в 2008 зав.лаб. популяционной генетики человека при МГНЦ РАМН Балановской Е.В. и Балановским О.П"

"полученные по маркерам Y-хромосомы. Миграционный поток в казаки шел преимущественно из южных и центральных областей России и Украины – именно эти мигранты и создали современный генофонд донских казаков."
"...наиболее мощный поток мигрантов шел из южных губерний России (современные Воронежская, Курская, Орловская, Белгородская области)."
http://zen.yandex.ru/media/id/...00ad057f1e

И.Ф. Мстиславским была отстроена Епифань; гарнизон епифанской крепости получал жалованье от владельца города.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Лайк (1)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
РГАДА, Ф. 615, Оп. 1, Кн. 10758
Крепостные книги 1743 г. Купчие

Л. 5. № 7. Старооскольские помещики Аким Минаев сын, Тит Осипов сын, Федор, Кастентин, Карп Фатеевы дети Сидоровы продали отставному капитану Павлу Сергееву сыну Чургусову помесной … земли Аким отца своего Мины Дмитреева сына 50, Тит отца ж Осипа Макарова сына 10, а Федар, Кастентин, Карп дедов 50 четвертей … в Ефремовском уезде в Кадном стану в селе Лупаньях.

Интересный факт, служа уже в Старооскольском уезде продали землю в Ефремовском уезде в сумме 110 четей, значит земля была их собственностью и много лет ее ник-то не мог присвоить. Сидоровы ушли из Ефремовского уезда в 1700 году.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Следующий текст показывает, что если фамилия предков встречается в документах по Каширскому уезду, то абсолютно закономерно, что она может встречаться в Коломенском, Тульском, Серпуховском Тарусском, Мценском , Орловском, Карачавском Ливенском и дальше на юг уездах.

М. М. Бенцианов
КАШИРСКАЯ ДЕСЯТНЯ 1556 ГОДА:
К ВОПРОСУ О СТАНОВЛЕНИИ «СЛУЖИЛОГО ГОРОДА»
В РУССКОМ ГОСУДАРСТВЕ

Сопоставление десятни 1556 г. с именами «каширян», погибших во время взятия
Казани в 1553 г., актовыми источниками, материалами Тысячной книги и Дворовой тетради, показывает, что этот документ в достаточно полном объеме передает
состав каширских служилых людей середины XVI в. Отдельные «пропуски» лиц
и фамилий объясняются, по всей видимости, переходным характером каширского
служилого города этого времени. То есть, скорее всего, существовала ситуация,
когда «переведенные» в Каширу лица продолжали служить в составе своих прежних корпораций.
Например, братья И. и А. Б. Блудовы, числившиеся среди тысячников 3 статьи по
Кашире, в Дворовой тетради были записаны уже по Козельску. Сын погибшего под
Казанью М. И. Вальцова Ивашка в 1578 г. служил по Коломне4
. Список собственно
каширских детей боярских в Дворовой тетради показывает большое число пересечений с коломенской рубрикой. Из присутствовавших здесь имен 26 встречались
также в коломенской рубрике Дворовой тетради, Нелюб и Б. Т. Зачесломские —
в галичской. В то же время, Ф. А. Писемский был тысячником по Костроме, а И.,
Г. А. и Шестак Ф. Васильчиковы — по Москве5

По родословной Блудовых, их предок, Б. И. Блудов, был переведен на службу из Суздаля в Козельск
(Лихачев Н. П. Разрядные дьяки XVI в.: Опыт исторического исследования. СПб., 1888. С. 442–443); Десятни
XVI века // Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции. М.,
1891. Кн. 8. С. 23).

Значительное число лиц, переведенных, таким образом, на службу в Каширу из
центральных уездов страны не удержались (а, скорее всего, и не стремились удержаться) здесь надолго. Принимая во внимание степной характер Каширского уезда,
постоянные угрозы со стороны крымских татар, в этом обстоятельстве не было
ничего удивительного.
Более «уважительное» отношение к каширской корпорации проявляли дети боярские из соседних уездов: Коломенского, Тульского, Серпуховского, Тарусского,
Рязанского. Для них степная угроза была достаточно привычным явлением, и не
превалировала над стремлением получить дополнительные поместные наделы, хотя
и в этом случае процесс перехода из одной корпорации в другую не обходился без
определенных сложностей.


http://slavica-petropolitana.s...zianov.pdf
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Начало формирования городских служилых корпораций

...процесс строительства служилого « города» и централизованной государственной военной структуры к концу 1540‑х гг., вероятно, все еще не был завершен, а « большое верстание» с писцовым описанием рубежа 1530‑х/1540‑х гг. сопровождалось многочисленными злоупотреблениями со стороны боярско‑княжеской аристократии, активно распределявшей поместные земли в свою пользу, что не могло не вызвать недовольства рядовых детей боярских19.

Еще Ю.Г. Алексеев и А.И. Копанев предостерегали от резкого противопоставления вотчины и поместья, указывая на служилый характер вотчины и выявляя тенденцию к сближению вотчины и поместья уже в XVI веке20. Чуть позднее В.Б. Кобрин показал, что в момент возникновения поместной системы эти две формы землевладения мало различались между собой в правовом отношении. Поместье вовсе не являлось социальным маркером принадлежности к дворянским низам, а было средством « обеспечения землей растущих старых феодальных семей». Поместьями активно жаловалось представители аристократии, что стало причиной недовольства рядовых дворян21.

Недовольство, вероятно, усугублялось демографическим ростом дворянства в благоприятных условиях первой половины XVI в.22 Он хорошо прослежен на примере старейшей новгородской служилой корпорации. За полвека число ее членов возросло как минимум в три раза23 (при отсутствии, по наблюдениям Ю.Г. Алексеева, сколь‑либо значительного пополнения извне после 1503‑1504 гг.24). В результате, к началу 1550‑х гг., земельное обеспечение основной массы помещиков снизилось до критического уровня, несмотря на расширение землевладения новгородской корпорации за счет соседних районов25. Cхожие процессы (хотя, возможно, и в другом масштабе) протекали, вероятно, и в других локальных дворянских корпорациях, усиливая общественное напряжение.

Не исключено, что эти обстоятельства стали одним из факторов, вызвавших мощный виток территориальной экспансии России при Иване Грозном, начавшейся именно в конце 1540‑х‑1550‑е гг. масштабными казанскими походами, в надежде на обретение « подрайской землицы». Земельные завоевания, при остро ощущавшейся необходимости урегулирования противоречий внутри дворянства и конфликтов местных корпораций с аристократической столичной верхушкой, в конце концов вызвали относительную консолидацию дворянства, при лидирующей роли достигшей внутреннего компромисса боярской аристократии. Эти процессы привели к оформлению основ сословного строя и реформам 1550‑х гг., завершившим процесс территориальной интеграции и создания административных структур единого Российского государства.

http://journals.openedition.org/monderusse/8172
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Лайк (2)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
О начале Москвы


Прикрепленный файл: img.png
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Лайк (1)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
Родословные книги

http://padaread.com/?book=65047&pg=60

Прикрепленный файл: 60.png
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Лайк (2)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1000
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8380
[ Ответ на сообщение rus3rb5 ]

Уважаемый коллега,
в первую очередь, хотелось бы поблагодарить за интересную статистику по фамилиям епифанских
служилых людей! Очень интересно, чем вызвана такая особенность формирования именно
епифанского казачества? На фоне соседних "польских" городов, например, как Елец, где документально
подтверждается тотальное формирование полковых казаков из крестьян и родственников "приборных"
служилых, Епифань выглядит крайне нетипично. Известно, что послужильцы удельных князей, бояр в
процессе расширения Московского государства на рубеже 15-16 вв., хотя и принимались на государеву
службу и вливались в сословие детей боярских, но "котировались" ниже, чем роды, давно служившие именно
великому князю. Возникает предположение, что история с частным боярским городом в последней трети 16 в.
была уже настолько редкой, а сама служба боярину, а не государю - настолько менее "честной", что бывшие
"слуги" Мстиславского при переходе "под руку" царя удостоились всего только звания казаков. И лишь после
долгой службы были повышены в сословии, но и то с окладами, несоответствующими статусу.
Кстати, детьми боярскими и казаками не ограничивается перечень служилых сословий в 16-17 вв.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1725
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может кто то встречал, деревня Ушаковка, Орловского уезда, Орловской губернии, принадлежащая дворянину Шабельскому где располагалась? Не могу найти на карте такую деревню. В архиве Ростовской области указано переведены Шабельским ( не куплены) из деревни Ушаковки, Орловского уезда. То ли ошибка , то ли Ушаковка имела второе название.
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 726
[ Ответ на сообщение Юрч ]

Юрч, здравствуйте!
Не знаю как там было в Ельце насчет казачества, но то что в казачество попадали люди из разных социальных групп, это вполне нормально.
Думаю, что в городовые казаки люди шли в основном добровольно-вынуждено, в силу разных причин. Например, обедневший сын боярский, в силу своей бедности не причисленный к городской корпорации, шел в казаки. Какой-нибудь стрелец или пушкарь соблазнившись наделом земли и владеющий хорошо холодным оружием также мог записаться в казаки. Молодой, удалой, безземельный крестьянин или малоимущий закаленный в кулачных и палочных боях городской житель, желающие воевать вполне могли пойти в казаки. Боевые холопы получившие свободу, шли в казаки, потому что умели только воевать.
То, есть шли в основном те, кто имел опыт и умение владеть холодным оружием, те кто этим занимался с детства.
Человек не умеющий владеть клинковым или древковым оружием не записывался в казаки потому, что понимал, что его убьют в первом же бою. Говорю, это основываясь на собственном опыте. Более тридцати лет я веду секцию прикладного рукопашного боя(работаем с различными видами оружия), поэтому, я весьма хорошо понимаю, что значит овладеть навыками работы с оружием, против оружия, на это уходят многие годы. Например, из собственного опыта знаю, такому надо учиться долго. http://youtu.be/nyQdXuMlU78 (я, в бандане)
По поводу Епифанской десятни.
И.Ф. Мстиславский 1567 году строит мощную крепость, гарнизон епифанской крепости получал жалованье от владельца города. Надо понимать, что это была частная резиденция Мстиславского. Поэтому, ничего удивительного нет в том, что набрал он в эту крепость большей частью обедневших детей боярских ибо они были профессиональными воинами. Фамилии Епифанской десятни весьма красноречиво говорят, что это фамилии родов уходящих в начало 16 и 15 век. Но, набирал он их как казаков, ибо по закону платили казакам меньше, что было ему выгодно. Хотя может он им доплачивал в конвертах.
Все, эти бредни о том, что это какие-то однофамильцы обсуждать конечно можно, но смешно. Надо помнить, что фамилии приняли устойчивую форму в начале 16 века и давались они детям боярским и дворянам для того чтобы не было путаницы во всяких юридических делах. Думаю, что за период 50 лет вряд ли могли появиться однофамильцы, Возможно, только в виде крайнего исключения.
И самое главное десятня датируется 1585 годом, Иван Грозный уже умер. Когда царём стал Фёдор, сын Ивана Грозного, Мстиславский был сослан в монастырь, где был пострижен в монахи и жил до самой смерти. Вот и пошли Епифанские дети боярские в из казаков снова в дети боярские. То, есть перешли в свое изначальное природное состояние.
Вот и вся разгадка Епифанской десятни.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1000
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8380
[ Ответ на сообщение rus3rb5 ]

Рад Вашему отклику!
Конечно, в принципе, городовое казачество формировалось из многих сословий. С уважением
к Вашему личному опыту отмечу, что на южной окраине Московского государства большинство мужчин
и юношей должно было владеть оружием в какой-то степени в силу постоянной военной опасности.
Отдельные случаи межсословных переходов бывали самые разные, но речь о том, что епифанская
история с преобладанием именно детей боярских совсем не похожа на елецкую. А значит, не может
служить убедительной основой для обобщений и распространения выводов на всё "Поле".
С источниками о наборе казаков в Елец можно ознакомиться вот в этой публикации:
"Российская крепость на южных рубежах. Документы о строительстве Ельца, заселении города и
окрестностей в 1592-1594 гг." /Предисловие А.Д. Пряхин. Подг. текста и комментарии В.Н. Глазьев,
А.В. Новосельцев. Вступит. ст. В.Н. Глазьев, Н.А. Тропин. – Елец: Елецкий государственный университет.
2001. – 274 с. JSBN 5 – 7455 – 1228 – 8.
К сожалению, среди них не сохранились списки казаков (в отличие от детей боярских и стрельцов),
но для общего понимания картины достаточно имеющейся переписки по отдельным персоналиям,
а также более поздних списков.
Что касается Епифани, то по некоторым данным, Мстиславский утратил город ещё в 7180-м.
Поэтому трудно сказать - он ли набирал себе персонажей из десятен 1580-90 гг., или их принимали
на сторожевую казачью службу уже царские воеводы после 1571 г. Хотя и очень интересно...
Мне представляется, что к 1560-м гг. формально уже не могло быть частных детей боярских,
но некоторым крупным фигурам государства и церкви дозволялось иметь казаков и стрельцов.
Конечно же, некоторую часть их составляли обнищавшие дети боярские. Надо полагать, размер
вознаграждения не регулировался законами и оговаривался при поступлении на службу между
вотчинником и поступающим в боевые холопы.
Также непонятно, зачем вообще понадобилось в 1585 г. (или раньше?) верстать епифанских казаков
в дети боярские, пусть и большинство из них имело именно такое прошлое...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
Вверх ⇈