Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
JuliaEl

JuliaEl

ЯНАО
Сообщений: 2203
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2386

ist написал:
[q]
ещё на форуме есть Юлия ( ник JuliaEl) она родом из Куртамыша и хорошо знает округу, свяжитесь с ней
[/q]

biggrin1.gif Я уже тут. Случайно на вас набрела..
К стыду своему - не знаю. Давно бы уже сказала Алексею.
Алексей, у С.В. не спрашивали? Он должен знать. blink.gif
Олег, здравствуйте! С остальными уже "виделись"...
Олег, мне тоже интересно было карту увидеть. Спасибо!
---
Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы
JuliaEl

JuliaEl

ЯНАО
Сообщений: 2203
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2386

corian55 написал:
[q]
Чем можно объяснить сей феномен: "Фигаро"-Герасим то тут, то вдруг там!
[/q]

По-моему, только тем, что кто-то из братьев жил в Березовке, а кто-то - в Чистом...которые находились совсем рядом. Вот причетник и записывал их то так, то сяк, особо, может быть, не придерживаясь точности. Мы слишком серьезно относимся к метрическим записям.
---
Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4150
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11093
Ist "Это карты Стрельбицкого 1870г.. лист №143 (классику картографии надо знать в лицо a_003.gif "
Спасибо! Мы ж пока неучи! Но так, с помощью друзей, глядишь станем мудрыми...
По ссылке я не нашел карты Стрельбицкого 1870г.. лист №143, даже выстроив список карт постранично dntknw.gif
Там приводится лист№143 карты 1874 года (Шадринск, Камышлов) Это тот самый лист? a_003.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4150
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11093
JuliaEl "По-моему, только тем, что кто-то из братьев жил в Березовке, а кто-то - в Чистом...которые находились совсем рядом. Вот причетник и записывал их то так, то сяк, особо, может быть, не придерживаясь точности..."
Я тоже так решил для себя, что причетнику в Косулино было все одно: Березовка или Чистая, и к тому же Пятковых и там, и там было полно. В общем, какая разница! biggrin1.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6073
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4686
[q]
Там приводится лист№143 карты 1874 года (Шадринск, Камышлов) Это тот самый лист?
[/q]

да это он и есть...
просто съёмка местности производилась в 1865-72гг, а листы печатались потом в самые различные годы вплоть до 1930-х... a_003.gif
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4150
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11093
Как много загадок ждет нас впереди, кои нам предстоит разгадать! biggrin1.gif
Спасибо за науку, точнее, даже - за терпение, ist! blink.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Старообрядчество" (25 марта 2012 11:34)
РЕС

РЕС

Северодвинск
Сообщений: 140
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 45
Подскажите, пожалуйста! Как понять запись крестьянка скрытка и сельская обывателка скрытка?
Что за категория: свободно обязанный (или обязательный) сельский обыватель?
---
г. Жиздра: Мелковы, Симачевы, Каншины, Волковы, Золотаревы
с. Яновка( оно же Янивка) Киевской обл.: Рыженко, Паришкура
ст. Борковичи, д. Бураково Витебской обл: Липовка
СПБ: Демидовы
Даугавпилс (Двинск): Пинские, Демидовы
vitalyi
Ув. РЕС, здравствуйте.

Понятия "свободно обязанный сельский обыватель" я в бумагах, попадавшихся мне, не встречал.
Однако рискну предположить следующее.
Словарь Брокгауза и Эфрона говорит буквально так: "Сельские обыватели — термин Свода Законов, равнозначущий с крестьянами (см.). До уничтожения крепостного права различались: 1) свободные сельские обыватели, к которым причислялись государственные крестьяне разных наименований — в том числе однодворцы, колонисты, вольные люди, половники, царане, — независимо от земель (казенных, владельческих, собственных), на которых они были водворены, а также свободные хлебопашцы; 2) обязанные крестьяне, водворенные на землях помещичьих (уволенные по закону 2 апр. 1842 г.; см. Крестьяне) и в майоратных имениях, жалуемых в западных губерниях, и 3) люди крепостного состояния. В настоящее время Свод Законов различает две группы С. обывателей: 1) крестьян и поселян собственников и 2) крестьян временнообязанных. [b]К числу последних закон, под именем «обязанных поселян» относит и потомков прежних обязанных крестьян, не перешедших в разряд крестьян-собственников, разряд же «крестьян временнообязанных» (см.) создан был положениями 19 февр. 1861 г., в виде временной меры, до выкупа крестьянами, вышедшими из крепостной зависимости, своих наделов в собственность. Ныне этот разряд временнообязанных крестьян сохранился лишь в Закавказье. Свод Законов (т. IX изд. 1876, примеч. к ст. 782), разумеющий под «временнообязанными крестьянами» С. обывателей, «состоящих к владельцу земли в обязательных поземельных отношениях», подводит под это понятие всех «обязанных крестьян, проживающих на землях владельческих по контрактам и договорам».

Т.е. можно допустить, что "свободно обязанный" крестьянин - это потомок прежнего (до 1861 г.) обязанного крестьянина, не перешедшего впоследствии в категорию крестьянина-собственника и, по-видимому, проживавшего по договору на чьей-то (владельческой) земле.
Кстати, интересно, к какому году относится упоминание у Вас этого термина?
Если мое предположение верно, то уже в приведенной цитате видно, что de facto Свод Законов в издании 1876 г. неофициально уравнял все вариации обязанного крестьянства в разряд "временнообязанных". Последним же рубежом всех этих наименований нужно, по всей видимости, считать Указ 5 октября 1905 г. «Об отмене некоторых ограничений в правах сельских обывателей и лиц других бывших податных состояний», который уравнял крестьян в правах с прочими сословиями государства.

Конечно, я могу быть и неправ, но в данную минуту, это пока все, что я смог придумать.
Удачи Вам.
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Киев
Сообщений: 4834
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6539

РЕС написал:
[q]
Как понять запись крестьянка скрытка и сельская обывателка скрытка?
[/q]

Скрытка, покрытка: девушка, забеременевшая вне брака
http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%BA%D0%B0


РЕС написал:
[q]
Что за категория: свободно обязанный (или обязательный) сельский обыватель?
[/q]

В моей практике так записывали крестьян в 1861-1863 годах.
На форуме давали разъяснение, что это означает, но по моим сёлам так писали о всех крестьянах.
---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈