✔ Нуждаюсь в совете знатоков

LPP2023 написал:

[q]

на момент получения фамилии

[/q]

Я не знаю, когда фамилию получили.
В РС и МК бесфамильные до последних десятилетий 19 века. Пока только одно вот упоминание, возможно родовой фамилии Шалошевы, в 1854 году нашла. А Федот умер в 1834 и было ему 77 лет на тот момент.

LPP2023
Прабабка выходила замуж в 1897 году Федотовой. И единственный Федот ей прапрадед, умерший за 45 лет до ее рождения.



Продолжаю разбирать документы и есть такая ситуация. В РС1816 у брата одного из 3пра- жена и трое сыновей 18, 14 и 9 лет записаны бежавшими в 1813 году. В РС1835 сам этот мужчина записан отпущенным на волю в 1817 году.
Как такое могло получится?
Помещик не только не разыскивал беглецов, но и папку их отпустил с миром?

Коллеги!
Есть один практический вопрос.Буду рад и весьма ,не скрою,удивлён ,если кто то даст пояснение связанное с детьми боярскими.

Суть вот в чём.
Есть скажем предок Анисим Никитин сын Кононов.
Точно известно что он относиться к детям боярским.
При этом исходя из этого положения у него есть право стать станичным головой,одной из 40 станиц относящихся к Белгороду.
Вопрос мой в следующем:с какого возраста представитель детей боярских мог стать головой станицы?
Какие будут мысли,может быть и цитаты по этому вопросу?

Я это продублирую ещё в иной ,более узкой,о детях боярских теме.

Вопрос не только для повышения генеалогической эрудиции,но и чисто прикладной-вычислить год рождения предка,основываясь на полученных знаниях.

Здравствуйте, коллеги!
У меня вопрос о родовой фамилии.
Ситуация следующая:
В найденной метрике о рождении прабабушки в 1874г. отцом у нее записан Николай Николаев 2-й, а крестным - Николай Николаев 1-й.
Я изучала род своей прабабушки вплоть до 1-й четверти 18 века по сохранившимся архивным документам (МК, ревизиям и ИВ). Никогда не всплывали ни родовое прозвище, ни фамилия.
Социальный статус предков: крепостные помещичьи крестьяне сначала в Тверском уезде, позже - в Новоторжском уезде Тверской губернии.
Не сосредотачиваясь именно на вопросе девичьей фамилии, а занимаясь поисками рождения возможных еще детей (есть небольшой временнОй пробел), в 1901 году нашла запись о смерти жены у некоего Николая Николаева (старшего) Суратова из изучаемого мною села.
Ранее я такой фамилии в документах не отмечала. Однако, предположила, что в одном селе вряд ли найдется еще такая пара братьев, которые подходят по именам, имени умершей жены и ее возрасту, поэтому решила, что Суратов и есть фамилия старшего брата, а именно Николая Николаева 1-го.
Вопросы:
1)корректно ли присвоить такую же фамилию и его младшему брату Николаю Николаеву 2-му, а значит, и его дочери, моей прабабушке?
Или, учитывая конкретную историю с повторяющимися именами, скорее всего, у младшего брата была какая-то другая фамилия, чтобы отличать детей и внуков, рожденных у обоих Николаев?

2)Безотносительно того, какая фамилия была у младшего брата и, соответственно, у моей прабабушки, можно ли весь этот род обозначить фамилией "Суратовы"?
Выстраиваю Древо этого рода и пытаюсь дать ему название.

Причины моего желания принять фамилию "Суратовы" как родовую:
Этот род, как выяснилось с начала 18 века (может и ранее) проживал на одном месте в Тверском уезде более века. В 1815 году мою ветвь рода (одну большую семью) сначала дважды продали, переселили, а потом, в 1832 году и вовсе перевели в Новоторжский уезд.

Значит, оставшиеся на прежнем месте члены рода могли продолжать сохранять родовую фамилию или прозвище, если таковые у них были. А были ли? Как проверить?
Эта фамилия или прозвище могли дойти до наших дней и отразиться уже на сайтах "Память народа" среди погибших и награжденных, среди репрессированных именно с этой конкретной территории.
Я предположила, что, если "Суратовы" была родовой фамилией, то найдутся ее представители на этих сайтах.
Так и вышло. Несмотря на то, что фамилия не часто встречающаяся, ее носители концентрированно встретились именно на территории проживания основоположников рода и их потомков. По количеству таких нашлось достаточно много.
Так распространиться род мог лишь за многие поколения, то есть, эти прозвище-фамилия здесь существовали издавна.

Логично (как мне казалось) было предположить, что фамилия была известна и у той ветви рода, которая была переведена в Новоторжский уезд в 1832г., поэтому и появилась у старшего брата в МК 1901 года. Он указан как крестьянин, и в 1874 году тоже записан был как крестьянин.

Что еще сподвигло меня к распространению этой фамилии на весь род?
Оказалось, что еще в 2014 году эта фамилия упоминалась в сообщении форумчанки IrinaVit (к сожалению, уже ушедшей из жизни):
"Меня очень заинтересовал факт смены фамилий у тверских священников Пешехоновых и Соколовых на фамилию СУРАТОВы. С чем это могло быть связано?...
1-й пример - У Ивана Антоновича Пешехонова (1751 - 1789), священника погоста Христорождественского под Кушалиным в Тверском уезде было 2 сына: 1-й - Михаил Пешехонов (1772 - 1843) стал протоиреем в Твери, а 2-й сын стал священником в селе Михайловском в Тверском уезде под фамилией СУРАТОВ
2-й пример - у Григория Соколова (... - 1850) священника погоста Христорождественского под Кушалиным в Тверском уезде был единственный сын Егор, который тоже почему-то стал СУРАТОВым в том же приходе.
Пешехонов и Соколов между собой дальние родственники, от общего предка Степана Никитина (1667 — 1723) - священника погоста Христорождественского под Кушалиным в Тверском уезде."

Для себя я предположила, что причиной тому мог быть общий предок по прозвищу Суратов.
Но это как раз "моя" территория и предок, на которого я вышла, как на родоначальника, он тоже Никита. Мой предок Савелий Никитин. За точность дат я поручиться не могу, так как ранние даты у меня являются расчетными из ИВ и отличаются от вышеуказанных.

Нахожусь в сомнениях относительно распространения этой фамилии на весь свой род, т.к. Древо будет доступно всем и может кого-то направить по неверному пути.
Каким будет Ваше мнение?
С уважением, Елена.

ShtoporСпасибо, Александр, за Ваш ответ. Вы подтвердили мои сомнения.
Shtopor написал:

[q]

С Вашими данными Суратовы могут быть признаны только родней из общего корня.

[/q]

Да. Моя уверенность на сегодняшний день состоит лишь в том, что в моем роду была зафиксирована в МК фамилия Суратов у родного дяди (он же крестный) прабабушки. Всё остальное - мои умозаключения.
С уважением, Елена.