Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О СМЕРТИ
где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер, самоубийцы
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
golubewalex Иваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12085 | Наверх ##
14 марта 2022 20:49 14 марта 2022 20:50 >> Ответ на сообщение пользователя ШаНелька от 14 марта 2022 20:31 Предоставив копии документов. Потребуется свидетельство о рождении бабушки, если писать от ее имени | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1774
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2408
| Наверх ##
14 марта 2022 20:54 golubewalex написал: [q] Потребуется свидетельство о рождении бабушки, если писать от ее имени[/q]
А также при смене фамилии нужно её свидетельство о браке. И конечно же нужен её паспорт. | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6480 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3597 | Наверх ##
26 апреля 2022 11:52 Вопрос знатокам. Возможно кто-то с таким сталкивался.
Никак не могу найти запись о смерти предка. Приходской священник села Королевка Васильковского уезда. В марте 1816 года в метрике села еще крестит местных жителей, потом вместо него появляется другой священник, а в августе 1816 года в той же метрике его жена названа вдовствующей попадьей. То есть точно умер в 1816 году. В исповедках 1817 его уже нет, жена указана вдовой. На момент смерти ему почти 70 лет, священником в этом приходе он был последние 20 лет жизни. В метрике села за 1816 год среди умерших его нет. В соседних селах или уездном городе записи о его смерти тоже нет.
Сейчас просматриваю вообще весь уезд за 1816 год в надеже его найти, но как-то слабо верится, что старого приходского священника повезли отпевать куда-то из родного прихода. Вот думаю могли ли его просто "забыть" указать в метрике среди умерших? Предположим умер скоропостижно, может отпевал соседский священник и по какой-то причине не сделал запись. Ну или совсем экзотический вариант - не нашли тело (провалился под лед или что-то в этом роде?), т.е. не отпевали его. Или покончил с собой и его опять же не отпевали? Как думаете? Небрежность ведения метрики или какая-то "история" там есть? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4442 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
26 апреля 2022 12:12 26 апреля 2022 12:21 webbrave написал: [q] . Вот думаю могли ли его просто "забыть" указать в метрике среди умерших? Предположим умер скоропостижно, может отпевал соседский священник и по какой-то причине не сделал запись. Ну или совсем экзотический вариант - не нашли тело (провалился под лед или что-то в этом роде?), т.е. не отпевали его. Или покончил с собой и его опять же не отпевали? Как думаете? Небрежность ведения метрики или какая-то "история" там есть?[/q]
Я думаю просто не записали. Уж какова причина этого - можно только гадать. Но я сталкивался с тем, что притч иногда забывал "своих" вовремя записать, дописывали в конце МК. Во всякие "истории" я не верю - обычно самое простое объяснение самое верное. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
webbraveСообщений: 6480 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3597 | Наверх ##
26 апреля 2022 12:37 >> Ответ на сообщение пользователя king от 26 апреля 2022 12:12 Тоже к этому склоняюсь. Он же сам метрику и вел, а потом умер. Кстати еще из странного - почему-то в этом же 1816 году он крестил до марта (и еще в феврале давал справку об одном из прихожан в соседний приход), а вот браки и смерти прямо с начала года - уже нет, появился новый священник (и еще сын, который держал один из соседних приходов, похоже помогал отцу). Почему - понять сложно. Вероятно уже больной был (70 лет как ни как, на наши деньги - считай 80+) и был не в состоянии полностью выполнять свои обязанности. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17320 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
26 апреля 2022 13:31 26 апреля 2022 13:33 webbrave
в метрике записывали факт смерти (дату) и дату погребения, а не отпевания. Могли пропустить по какой-то причине.
Если бы речь шла не о 1816, а о 1916 г., то можно было бы предположить, что старого заболевшего священника увезли в город в больницу, там он умер и в городской церкви надо искать запись о смерти.
А в начале 19 века могли дряхлого священника отправить в монастырь, где он вскоре и умер.
Если есть в уезде монастыри, поищите запись о смерти там. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм)" (26 апреля 2022 18:18)
|
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
27 апреля 2022 1:29 webbrave написал: [q] Вопрос знатокам. Возможно кто-то с таким сталкивался.
[/q]
У меня точно такая же история, только полвека спустя. Сельский священник Ефремовского уезда, записи об отпевании и смерти в селе нет. Но нашлась - в уездном городе. Умер от тифозной горячки, как оказалось. Для себя 2 версии придумала: То ли поехал к сыну (который там учился) и там горячка и началась, то ли в больницу увезли из села. Но в вашем случае могла быть и ошибка в метриках - в начале века их еще не очень аккуратно вели. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 мая 2022 14:25 18 мая 2022 14:26 Любчинова написал: [q] А в начале 19 века могли дряхлого священника отправить в монастырь, где он вскоре и умер.
Если есть в уезде монастыри, поищите запись о смерти там.[/q]
Любчинова, в данном конкретном случае, в монастырь - думаю, что мало вероятно. Чтобы попасть в монастырь нужно было постричься в монахи. Ну либо, немощного, одинокого, пожилого священника, причисленного за штат могли отправить доживать свою жизнь на попечение монахов. Но у этого батюшки есть жена. И, наверно, дети. Он не одинок. Постричь в монахи женатого священника - невозможно. Нет, церковь при живой супруге это допускает, были такие случаи. Но обязательно по согласию обоих супругов. Тогда либо оба супруга уходят в монастырь, либо кто-то один. Но брак при этом должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО расторгнут!!! И тогда в будущих записях в МК, после смерти монаха его бывшая жена может быть записана, как вдова, ну разве что только по очень большой ошибке. А это мало вероятно. Священники эти вещи четко знают. . webbrave скорей ищите место, где в то время была больница. | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1774
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2408
| Наверх ##
18 мая 2022 15:24 18 мая 2022 16:01 dsfin написал: [q] Чтобы попасть в монастырь нужно было постричься в монахи.[/q]
В монастырях не только монахи живут, но и послушники, которые только собираются вступить в монашество, и трудники. которые просто работают бесплатно в монастырях. Немощный священник вполне мог проживать в монастыре без пострига под присмотром монахов. dsfin написал: [q] Но у этого батюшки есть жена. И, наверно, дети. Он не одинок.
Постричь в монахи женатого священника - невозможно.
[/q]
Любой женатый мужчина (и священник в том числе) мог быть пострижен в монахи по обоюдному соглашению с женой при условии, что их дети уже совершеннолетние. В случае монашеского пострига священника поиск сведений о его смерти может быть затруднен тем, что при постриге дается новое монашеское имя. И не всегда в монастырских документах указываются прежние мирские имена монахов. | | Лайк (1) |
|
