Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

king написал:

[q]

Это не оригинал записи. Значит там может быть написано не совсем то, что спустя годы было прочитано другими людьми.

[/q]

Оригинал без прямых родственников наверное вряд ли получить. В архив наверное ещё не сдали этот год.

Добрый вечер! Есть вот такие два поиска около одного человека, с которыми не ясно, что делать. Прадед был поляк, расстрелян в Ленинграде в 1937, а семья была выслана в Узбекистан (Самаркандскую область). Дальше сыновья женятся, а вот где и что происходит с их матерью - остается загадкой. Весь Узбекистан перерыли - записи о смерти не нашли. Но есть семейная легенда, что она умерла в Киргизии (как она туда попала и почему - не ясно). В Киргизию в МВД писали - оттуда тишина. Есть предположение, что она могла переехать к каким-то знакомым, кого тоже выслали или вывезли из Ленинграда в Киргизию. Значит речь должна идти о поселении. Но больше ничего не удается найти. Где или как еще можно поискать? Жабицкая Нина Федоровна (ур. Казанская), 1888 г рождения в г. Седлец, Польша. Также не можем найти ее корней. Отец был писарем в Седлецком Губернском правлении, все документы находятся с 1886 года, где он был ранее - не ясно. Метрик в Седлице не находится, ни о рождении, ни о браке, известно, что жена - Мария Карпенко, и что ее мать из немцев. Но дальше ни следов Карпенко, ни Казанских (последних было много в те времена, но как найти именно наш след) - отец был Федор Васильевич Казанский. Буду благодарна за идеи, где еще поискать.

Здравствуйте, у меня тут образовался тупик и я хотела бы посоветоваться, если кто-то с подобным сталкивался, как лучше всего найти человека. Моя прабабушка из Смоленской области, она попала в приют, а потом ее волею судеб занесло в Сергиев Посад, где она вышла замуж. Эта запись нашлась в МК, откуда стало понятно, к какой деревне она была приписана. И обычно через такую ссылку можно размотать всю ветку рода, но у меня не получилось найти ее рождение (или рождение ее сестры) в метриках соответствующего прихода (просматривала за разные годы) и соседних церквей. В РС 1858 года по идее должен был найтись ее дед (у нее фамилия - это отчество отца), но и там я ничего не обнаружила! Не знаю теперь, что и делать. В каком приюте она была я не знаю. Искать в РС людей с нужным именем в других деревнях той же самой вотчины (это помещичьи крестьяне) с мыслью о том, что человек мог быть переведен в другую деревню между 1858 и 1861 годом? Просматривать произвольно вообще все церкви уезда и соседние? Или есть какой-то более оптимальный вариант? И вообще могло быть так, что люди не ходили в церковь и в принципе не записывали рождение ребенка, то есть я могу не найти вообще ничего?

webbrave написал:

[q]

Не очень понял. На основании чего вы определили место рождения? Оно где было указано? Если в записи о браке, то это не место рождения, а место "прописки" на момент выхода замуж - нередко они совпадали, но очень часто - нет. Как и сегодня, собственно.
А почему вы решили, что ее девичья фамилия по имени деда? Это из чего вытекает? Она вообще какого года рождения? Не говоря уже о том, что место, где она, возможно, родилась, может не совпадать с местом, где жил ее дед. Так что не исключено, что вы ищите вообще не там и не тех. Дайте, пожалуйста, более развернутую информацию - возможно это натолкнет на какие-то идеи. Пока выглядит все очень расплывчато - ни имени, ни места проживания, ни годов жизни, ни рода занятий.

[/q]

Здравствуйте, спасибо большое за ваш ответ! Постараюсь ответить более развернуто. У меня в скудных записях, сделанных со слов родственников задолго до того, как была найдена запись в МК, написано, что отец Анны, моей прабабушки - Родионов Григорий. А в записи о браке она указана как Анна Григорьева Родионова. Так как это совпало, я предположила, что ей в приюте дали фамилию по отчеству отца. Конечно, это не исключает возможности того, что Родионов - фамилия Григория, а отчество у него было другое. Но все равно, я не нашла никакой записи о рождении Анны у Григория и Аксиньи (так по моим записям звали ее мать), да и просто никакого Григория в качестве отца мне не встретилось за нужные годы. По моим запискам она 1893 года, это совпадает с рассчетным возрастом по метрике в МК о браке (но я проверила несколько годов плюс-минус).

Теперь насчет места рождения. Конечно, вы правы, место приписки совсем не должно совпадать с местом рождения. По моим запискам мать ее жила в деревне Печурах. Оказалось, что это довольно близко от Неронова (место приписки по МК). То есть, кажется, все же жили они где-то в той местности. Проверяла церкви около Неронова и Печур. Согласно тем же записям ее мать Аксинья ушла из семьи в Москву, а отец, "безлошадный чокнутый", повесился. После этих событий девочек отправили в приют. Вообще-то у меня в тех записках указано, что Анне тогда было 3 года. Может, имеет смысл поискать запись о смерти Григория...

Насчет вероисповедания я даже и не знаю, но в записи о браке Анны указано православного. Не знаю, могло ли быть так, что она - православного, а родители - нет. (Хотя это Сычевский уезд, а там раскольники были).

buzyan, искать предыдущее место жительства, не совпадающее с припиской - задача сложная. Из серии "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что". Но реализуемая задача... Но не всегда...
Приписка от последней ревизии до момента известного брака могла измениться - поэтому в ревизии может не быть записи.
Я так понимаю, найдена запись о браке.
Присмотритесь к документам этого прихода. Обратите внимание на поручителей. Возможно, сохранились брачные обыски, там может быть дополнительная информация. Например, священники какого прихода дали разрешение на брак.
Посмотрите более ранние записи по приходу, может быть, ещё упоминания будут, восприемницей, например, выступала будущая невеста.
Упоминалась сестра. Документы по сестре также могут пролить свет на эту историю.
Перепись населения 1897 г., если бы сохранилась, дала бы подсказку по реальному месту рождения.
Ну и в свидетельстве о смерти советского периода может быть указано место рождения.
Трудовые документы мужа и детей прабабушки нашли? Может быть, в автобиографиях была информация...