Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

webbrave написал:

[q]

Grossliebental написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 27 октября 2025 14:14
Получили фото из ЗАГС. Там написано Оверсуев. Тоже предполагаю,что искаженное написание,но может и нет. 1934 год . Номера паспорта,где выдан,когда. Национальность русский

[/q]

Фото есть показать? Или там просто напечатано так, как прочитали в ЗАГСе?

[/q]

king написал:

[q]

Это не оригинал записи. Значит там может быть написано не совсем то, что спустя годы было прочитано другими людьми.

[/q]

Оригинал без прямых родственников наверное вряд ли получить. В архив наверное ещё не сдали этот год.

Добрый вечер! Есть вот такие два поиска около одного человека, с которыми не ясно, что делать. Прадед был поляк, расстрелян в Ленинграде в 1937, а семья была выслана в Узбекистан (Самаркандскую область). Дальше сыновья женятся, а вот где и что происходит с их матерью - остается загадкой. Весь Узбекистан перерыли - записи о смерти не нашли. Но есть семейная легенда, что она умерла в Киргизии (как она туда попала и почему - не ясно). В Киргизию в МВД писали - оттуда тишина. Есть предположение, что она могла переехать к каким-то знакомым, кого тоже выслали или вывезли из Ленинграда в Киргизию. Значит речь должна идти о поселении. Но больше ничего не удается найти. Где или как еще можно поискать? Жабицкая Нина Федоровна (ур. Казанская), 1888 г рождения в г. Седлец, Польша. Также не можем найти ее корней. Отец был писарем в Седлецком Губернском правлении, все документы находятся с 1886 года, где он был ранее - не ясно. Метрик в Седлице не находится, ни о рождении, ни о браке, известно, что жена - Мария Карпенко, и что ее мать из немцев. Но дальше ни следов Карпенко, ни Казанских (последних было много в те времена, но как найти именно наш след) - отец был Федор Васильевич Казанский. Буду благодарна за идеи, где еще поискать.

Здравствуйте, у меня тут образовался тупик и я хотела бы посоветоваться, если кто-то с подобным сталкивался, как лучше всего найти человека. Моя прабабушка из Смоленской области, она попала в приют, а потом ее волею судеб занесло в Сергиев Посад, где она вышла замуж. Эта запись нашлась в МК, откуда стало понятно, к какой деревне она была приписана. И обычно через такую ссылку можно размотать всю ветку рода, но у меня не получилось найти ее рождение (или рождение ее сестры) в метриках соответствующего прихода (просматривала за разные годы) и соседних церквей. В РС 1858 года по идее должен был найтись ее дед (у нее фамилия - это отчество отца), но и там я ничего не обнаружила! Не знаю теперь, что и делать. В каком приюте она была я не знаю. Искать в РС людей с нужным именем в других деревнях той же самой вотчины (это помещичьи крестьяне) с мыслью о том, что человек мог быть переведен в другую деревню между 1858 и 1861 годом? Просматривать произвольно вообще все церкви уезда и соседние? Или есть какой-то более оптимальный вариант? И вообще могло быть так, что люди не ходили в церковь и в принципе не записывали рождение ребенка, то есть я могу не найти вообще ничего?

webbrave написал:

[q]

Не очень понял. На основании чего вы определили место рождения? Оно где было указано? Если в записи о браке, то это не место рождения, а место "прописки" на момент выхода замуж - нередко они совпадали, но очень часто - нет. Как и сегодня, собственно.
А почему вы решили, что ее девичья фамилия по имени деда? Это из чего вытекает? Она вообще какого года рождения? Не говоря уже о том, что место, где она, возможно, родилась, может не совпадать с местом, где жил ее дед. Так что не исключено, что вы ищите вообще не там и не тех. Дайте, пожалуйста, более развернутую информацию - возможно это натолкнет на какие-то идеи. Пока выглядит все очень расплывчато - ни имени, ни места проживания, ни годов жизни, ни рода занятий.

[/q]

Здравствуйте, спасибо большое за ваш ответ! Постараюсь ответить более развернуто. У меня в скудных записях, сделанных со слов родственников задолго до того, как была найдена запись в МК, написано, что отец Анны, моей прабабушки - Родионов Григорий. А в записи о браке она указана как Анна Григорьева Родионова. Так как это совпало, я предположила, что ей в приюте дали фамилию по отчеству отца. Конечно, это не исключает возможности того, что Родионов - фамилия Григория, а отчество у него было другое. Но все равно, я не нашла никакой записи о рождении Анны у Григория и Аксиньи (так по моим записям звали ее мать), да и просто никакого Григория в качестве отца мне не встретилось за нужные годы. По моим запискам она 1893 года, это совпадает с рассчетным возрастом по метрике в МК о браке (но я проверила несколько годов плюс-минус).

Теперь насчет места рождения. Конечно, вы правы, место приписки совсем не должно совпадать с местом рождения. По моим запискам мать ее жила в деревне Печурах. Оказалось, что это довольно близко от Неронова (место приписки по МК). То есть, кажется, все же жили они где-то в той местности. Проверяла церкви около Неронова и Печур. Согласно тем же записям ее мать Аксинья ушла из семьи в Москву, а отец, "безлошадный чокнутый", повесился. После этих событий девочек отправили в приют. Вообще-то у меня в тех записках указано, что Анне тогда было 3 года. Может, имеет смысл поискать запись о смерти Григория...

Насчет вероисповедания я даже и не знаю, но в записи о браке Анны указано православного. Не знаю, могло ли быть так, что она - православного, а родители - нет. (Хотя это Сычевский уезд, а там раскольники были).