Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О СМЕРТИ
где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер, самоубийцы
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4442 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
26 апреля 2022 12:12 26 апреля 2022 12:21 webbrave написал: [q] . Вот думаю могли ли его просто "забыть" указать в метрике среди умерших? Предположим умер скоропостижно, может отпевал соседский священник и по какой-то причине не сделал запись. Ну или совсем экзотический вариант - не нашли тело (провалился под лед или что-то в этом роде?), т.е. не отпевали его. Или покончил с собой и его опять же не отпевали? Как думаете? Небрежность ведения метрики или какая-то "история" там есть?[/q]
Я думаю просто не записали. Уж какова причина этого - можно только гадать. Но я сталкивался с тем, что притч иногда забывал "своих" вовремя записать, дописывали в конце МК. Во всякие "истории" я не верю - обычно самое простое объяснение самое верное. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6480 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3597 | Наверх ##
26 апреля 2022 12:37 >> Ответ на сообщение пользователя king от 26 апреля 2022 12:12 Тоже к этому склоняюсь. Он же сам метрику и вел, а потом умер. Кстати еще из странного - почему-то в этом же 1816 году он крестил до марта (и еще в феврале давал справку об одном из прихожан в соседний приход), а вот браки и смерти прямо с начала года - уже нет, появился новый священник (и еще сын, который держал один из соседних приходов, похоже помогал отцу). Почему - понять сложно. Вероятно уже больной был (70 лет как ни как, на наши деньги - считай 80+) и был не в состоянии полностью выполнять свои обязанности. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17320 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
26 апреля 2022 13:31 26 апреля 2022 13:33 webbrave в метрике записывали факт смерти (дату) и дату погребения, а не отпевания. Могли пропустить по какой-то причине. Если бы речь шла не о 1816, а о 1916 г., то можно было бы предположить, что старого заболевшего священника увезли в город в больницу, там он умер и в городской церкви надо искать запись о смерти. А в начале 19 века могли дряхлого священника отправить в монастырь, где он вскоре и умер. Если есть в уезде монастыри, поищите запись о смерти там. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм)" (26 апреля 2022 18:18)
|
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7674 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
27 апреля 2022 1:29 webbrave написал: [q] Вопрос знатокам. Возможно кто-то с таким сталкивался.
[/q]
У меня точно такая же история, только полвека спустя. Сельский священник Ефремовского уезда, записи об отпевании и смерти в селе нет. Но нашлась - в уездном городе. Умер от тифозной горячки, как оказалось. Для себя 2 версии придумала: То ли поехал к сыну (который там учился) и там горячка и началась, то ли в больницу увезли из села. Но в вашем случае могла быть и ошибка в метриках - в начале века их еще не очень аккуратно вели. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 мая 2022 14:25 18 мая 2022 14:26 Любчинова написал: [q] А в начале 19 века могли дряхлого священника отправить в монастырь, где он вскоре и умер. Если есть в уезде монастыри, поищите запись о смерти там.[/q] Любчинова, в данном конкретном случае, в монастырь - думаю, что мало вероятно. Чтобы попасть в монастырь нужно было постричься в монахи. Ну либо, немощного, одинокого, пожилого священника, причисленного за штат могли отправить доживать свою жизнь на попечение монахов. Но у этого батюшки есть жена. И, наверно, дети. Он не одинок. Постричь в монахи женатого священника - невозможно. Нет, церковь при живой супруге это допускает, были такие случаи. Но обязательно по согласию обоих супругов. Тогда либо оба супруга уходят в монастырь, либо кто-то один. Но брак при этом должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО расторгнут!!! И тогда в будущих записях в МК, после смерти монаха его бывшая жена может быть записана, как вдова, ну разве что только по очень большой ошибке. А это мало вероятно. Священники эти вещи четко знают. . webbrave скорей ищите место, где в то время была больница. | | Лайк (1) |
| VirinaV г.Арзамас Нижегородской обл. Сообщений: 1774 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2410
| Наверх ##
18 мая 2022 15:24 18 мая 2022 16:01 dsfin написал: [q] Чтобы попасть в монастырь нужно было постричься в монахи.[/q]
В монастырях не только монахи живут, но и послушники, которые только собираются вступить в монашество, и трудники. которые просто работают бесплатно в монастырях. Немощный священник вполне мог проживать в монастыре без пострига под присмотром монахов. dsfin написал: [q] Но у этого батюшки есть жена. И, наверно, дети. Он не одинок. Постричь в монахи женатого священника - невозможно.
[/q]
Любой женатый мужчина (и священник в том числе) мог быть пострижен в монахи по обоюдному соглашению с женой при условии, что их дети уже совершеннолетние. В случае монашеского пострига священника поиск сведений о его смерти может быть затруднен тем, что при постриге дается новое монашеское имя. И не всегда в монастырских документах указываются прежние мирские имена монахов. | | Лайк (1) |
| dsfin Санкт Петербург Сообщений: 356 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 мая 2022 16:23 VirinaV написал: [q] Немощный священник вполне мог проживать в монастыре без пострига под присмотром монахов.[/q] VirinaV Не просто немощный, а немощный, одинокий священник. За которым ухаживать дома некому. А тут у человека, как минимум, жена есть. Кроме того, ну какой из него трудник или послушник? Он священник 70 лет от роду. При постриге полагающийся ему титул даже не монах, а сразу иеромонах. При этом свидетельств пострига в монахи не обнаруживается. Жена жива-здорова и после его смерти значится в МК как вдова. Объективных причин отрывать человека от семьи и селить на церковном попечении в монастыре нет никаких. | | |
| Sinitsyny_spb Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 16 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
21 июня 2022 17:35 Здравствуйте! Дошла до тупика... Не могу получить повторные гербовые о смерти, которые нужны для того, чтобы получить справку о захоронении (узнать, где это захоронение) и права на него, чтобы могилы привести в порядок. И для генеалогического древа даты узнать, конечно, тоже. 1. Родной папин отец. Знаю: год смерти не ранее 1969, не позднее 1977. Место смерти не знаю, но знаю, что в санатории в результате прободения пищевода при гастроскопии. Гербовое не дали, так как оказалось много полных тёзок — нужно знать хотя бы место смерти. Даже дата рождения не помогает, так как не у всех в актовых записях указана. Вопрос: дед был большая шишка в ГАИ Ленинградской области, пенсионер, жил в Ленинграде. Указывались ли данные о смерти в каких-то документах ведомственных архивов, МВД? Где можно поискать? 2. Папин отчим. Его гербовое не дали, так как "он вам никто", хотя папу именно он вырастил и моего старшего брата, но документально мы с дедом Сережей не родственники. Правильно ли я понимаю, что в этом случае шансов получить гербовое никаких? И тоже вопрос хотя бы с датой: знаю с точностью до полугода, 1967-1968 г., но очень распространенная фамилия. Полковник ЛУРа в отставке. Может ли информация о смерти где-то быть в архивах, кроме ЗАГСа? --- Синицыны (д. Ужлятино Витебской губернии; Владивосток), Сидякины (дер. Кушуново Скопинского уезда Рязанской губернии; Ленинград); Ивановы/Климовы (д. Телегино Волоколамского уезда; С.-Петербург—Ленинград) | | |
Steidle1206Участник  Ногинск Сообщений: 53 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
20 июля 2022 16:52 Здравствуйте! На руках есть свидетельство о смерти прапрапрабабушки. Известно ее место смерти. Как узнать место захоронения? Есть ли смысл обращаться в администрацию сельского совета за информацией о месте захоронения? Умерла в 1959году. --- Ищу:
Фишер, Дохан(Дахан), Кёних, Рупп, Крапп, Конради (с.Оберманжу, Марксштадский контон)
Лапшиных (Раненбургский уезд, п.Рясы)
Игнатьевых (Владимирская обл.,Александровский р-н, Балакирево)
Степановых(д. Бунаково, Александровского р-на, Владимирской обл)
Сорковых, Павловых (Владимирская обл.) | | |
|