Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Выкупные дела

в деле о «выкупе угодий временно обязанными крестьянами ... селений ...» может быть копия Выкупного Договора, в котором перечислены все участники дела, включая крестьян

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 * 22 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Jeiness
Новичок

МО
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4

Здравствуйте! Получила ответ из РГИА о том что выкупное дело по интересующему населенному пункту у них имеется, но в нем нет перечня крестьян (( Имеет ли смысл писать такой же запрос в областной архив или выкупное дело там будет такое же как и в РГИА? Список крестьян в выкупном деле это редкость?
Лайк (1)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2040
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12392

Kozuto написал:
[q]
но не обнаружила в нем плана и геодезического описания.
[/q]

Я посмотрела несколько выкупных дел и в самом ЦГИА и в НИАБ в том числе , по Сенненскому уезду и Тихвинскому только в ЦГИА.
Ни в одном деле планов не было.
Описание есть, типа справа лес, слева болото , рядом деревня такая-то. Ну и количество земли . Всё.
577 фонд можно смотреть в библиотеке.
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3087
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1509
Какой-то всплеск интереса к румбическим углам и квадратным саженям в документах 19 века. Вроде бы реституция в РБ и РФ не работает, или что-то поменялось? =]
Лайк (2)
Kozuto

Частный специалист

Псков
Сообщений: 882
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 323

KoLenka написал:
[q]
577 фонд можно смотреть в библиотеке.
[/q]

Как я писала выше, дела у меня уже есть. А планов к Ним нет. Потому что в делах этих, обещанных в списке документов, плана нет!
---
Ко(а)зуто(в) - Же(о)лдубовские (Владимировка сумская). Желдубовские Груновка. Снагость. Щигры - Казбан и Лихобаба (Алексеевка - Андреевка сумская) -сима(о)новы (конново. Трехалево Витебская губ.) - Роговы (Наумиха. Курилиха. Невельский уезд) Михайловские Костелево Долыссы
Kozuto

Частный специалист

Псков
Сообщений: 882
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 323

the_yegor написал:
[q]
Какой-то всплеск интереса к румбическим углам и квадратным саженям в документах 19 века. Вроде бы реституция в РБ и РФ не работает, или что-то поменялось? =]
[/q]


Интерес есть, потому что есть некоторые неясности в расположении деревни, нынешней и тогда на момент выкупа земель крестьянами.
Хотелось бы точнее понять, где же на самом деле, 150 лет назад, была деревня. За время выкупа земли. Потом хуторского хозяйства. коллективизации и уплотнения и т. д. деревня двигалась.
И по сей день ее делят на 2 части. А уж я молчу про 150 лет назад. И если учесть что на местность я выезжаю постоянно... то план мне очень бы пригодился.
---
Ко(а)зуто(в) - Же(о)лдубовские (Владимировка сумская). Желдубовские Груновка. Снагость. Щигры - Казбан и Лихобаба (Алексеевка - Андреевка сумская) -сима(о)новы (конново. Трехалево Витебская губ.) - Роговы (Наумиха. Курилиха. Невельский уезд) Михайловские Костелево Долыссы
Лайк (2)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2040
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12392

Kozuto написал:
[q]
А планов к Ним нет
[/q]

А зачем они Вам? Чисто из интереса спрашиваю.
Может, и мне надо dntknw.gif

Вот смотрите,Kozuto
Невельский переходил то туда, то сюда.
Если в 1943г, он относился к Пскову, то можно поискать немецкую перепись, ибо там УКАЗАНЫ УЛИЦЫ и номера домов. Они шли по порядку. Четные-нечетные, там разберетесь , если составите план.
Да, да. Мы этого не знали, но только в этой переписи обнаружили улицы. Деревня на 20 дворов была.
И мы с сестрой сопоставили, где , чей дом сейчас стоит и дали им немецкие номера. И все совпало.
Ну и получилась у нас схема с улицами и номерами домов.
Просто у нас деревня была вся выжжена немцами , но отстраивались они в основном на своих местах.
Три или 4 дома из 20, поменяли место.
Лайк (2)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2040
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12392

KoLenka написал:
[q]
А зачем они Вам? Чисто из интереса спрашиваю.
[/q]

Прочитала уже.
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3087
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1509
Идея и желание встать на то место, где предок брюкву посадил, конечно заманчивые, но пока что и межевые планы, приуроченные к Реформе 1861, и геодезические описания из фондов губернских чертежных, нигде не попадалась абсолютная привязка, кроме как к межевым знакам, которых, понятно, уже нет. Везде только относительная. Русла рек - меняются. Каменных замков на селе среди бывших наделов наделов нет. Мосты через реки обычно далеко от наделов. Так что это такое очень приблизительное развлечение.
screenshot_2024-06-05_at_21.59.14.png
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 4794
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4690

the_yegor написал:
[q]
нигде не попадалась абсолютная привязка,
[/q]


the_yegor написал:
[q]
Так что это такое очень приблизительное развлечение.
[/q]

Тут важно ещё и то, что качество геодезических измерений было в то время довольно низким. Поэтому даже точно указанные географические координаты не совпадают с координатами на современных картах Гугл и Яндекс. Мне посчастливилось найти в РГИА (фонд 573) карту земельного участка прапрадеда с такими координатами 1905 года Долгота, кстати, указана по меридиану Ферро!! https://ru.m.wikipedia.org/wik...1%80%D0%BE
Так вот - не совпадает, судя по рельефу местности, есть отличия. И это начало 20 века, а не 1861 год.
Лайк (1)
Kozuto

Частный специалист

Псков
Сообщений: 882
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 323
Все равно коллеги, найти план местности 150 летней давности, где жили твои предки, это весьма интересно. Старожилы рассказывают, что местность (Артемово - Медведково. Невельского у.) осушали в советский период.
А до того, недалеко от хутора моего деда и прадеда, была полноводная речка и через нее был мост, и рыбы было много там. Сейчас проезжая этот участок не можешь даже представить что это было.
И как "кочевали" деревни очень интересно. Не понимаю, если в делах написано что план прилагается. Он ведь должен быть. ГДЕ??? это вопрос.
Так же в деле говорится о неком заболоченном участке помещика, из которого крестьяне брали топливо. Где же был этот участок?
Не знаю как вам а мне очень интересно. место хутора моего прадеда мне показал один старожитель. И это вовсе не там где сейчас стоит деревня, и где был дом моего деда на момент коллективизации и "добровольного переселения на деревню". Я даже еле еле вычислила, где был дом, потому что это слишком длинная и большая история. И хорошо в деревне еще жива бабули 93 лет и дедуля активный 87 лет. Без них бы многие тайны деревни сгинули. и сейчас бы мне план... я бы выспросила у них еще кое что.


the_yegor написал:
[q]
но пока что и межевые планы, приуроченные к Реформе 1861, и геодезические описания из фондов губернских чертежных, нигде не попадалась абсолютная привязка, кроме как к межевым знакам, которых, понятно, уже нет.
[/q]

А в каких фондах это имеется ? особо по Витебской губернии интересует Невельского уезда.
---
Ко(а)зуто(в) - Же(о)лдубовские (Владимировка сумская). Желдубовские Груновка. Снагость. Щигры - Казбан и Лихобаба (Алексеевка - Андреевка сумская) -сима(о)новы (конново. Трехалево Витебская губ.) - Роговы (Наумиха. Курилиха. Невельский уезд) Михайловские Костелево Долыссы
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3087
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1509
>> Ответ на сообщение пользователя Kozuto от 7 июня 2024 17:48
screenshot_2024-06-07_at_18.44.50.pngscreenshot_2024-06-07_at_18.44.58.png
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 * 22 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈