 | Наташа 4ИР Наташа Чиркова Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Наташа 4ИРТема: Нужна помощь волонтеров
23.06.2014, 12:54
Здравия и Вам!
Выше мною указана ссылка, где запрос уже давно размещен - повторюсь:
https://forum.vgd.ru/110/52656/70.htm?a=stdforum_view&o=
а насчёт второй Вашей фразы:
"""специалисты в этом вопросе вам подскажут с чего начать"""
- дык снова невнимательно смотрите = мне НАЧИНАТЬ уже не надо - как минимум на 7 форумах уже было множество советов/догадок/теорий - поэтому мне бы ЗАВЕРШИТЬ результативным поиском в ЦАМО = вот поэтому я и здесь тоже вроде как в теме = название то соответствующее "ВОЛОНТЁРЫ" - или я ошибаюсь?... 
|
Тема: Архивы г. Москвы (ЦАМО, ЦИАМ и другие).
21.06.2014, 12:45
Всем Доброго Здравия!
Пытаюсь установить судьбу дедушки = пропал б/в или всё же погиб при исполнении боевого задания?..
Чирков Константин Александрович - 14.09.1915 г.р. родился в Москве, жил в Шахнино,
лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомб.авиаполка (лбап)
Отзовитесь, кто сможет помочь с личным делом офицера в ЦАМО ?
(желательно не очень дорого - возможно параллельно с личным поиском)
и/или со сводками боевых / не боевых потерь дивизии
(5 АвиаЭскадрилья 11 ЛБАП, он же с мая1941г - 299 ШАП / 108 ГвШАП в 21 Бомб.АвиаДивизии ДальнегоДействия )
тема поиска раскрыта здесь:
https://forum.vgd.ru/110/52656/70.htm?a=stdforum_view&o=
Буду очень признательна за любую помощь информацией и советом!
= с уважением к Всем форумчанам – Чиркова Наталья (внучка разыскиваемого дедушки)!
|
Тема: Нужна помощь волонтеров
21.06.2014, 12:41
Всем Доброго Здравия!
Пытаюсь установить судьбу дедушки = пропал б/в или всё же погиб при исполнении боевого задания?..
Чирков Константин Александрович - 14.09.1915 г.р. родился в Москве, жил в Шахнино,
лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомб.авиаполка (лбап)
Отзовитесь, кто сможет помочь с личным делом офицера в ЦАМО ?
(желательно не очень дорого - возможно параллельно с личным поиском)
и/или со сводками боевых / не боевых потерь дивизии
(5 АвиаЭскадрилья 11 ЛБАП, он же с мая1941г - 299 ШАП / 108 ГвШАП в 21 Бомб.АвиаДивизии ДальнегоДействия )
тема поиска раскрыта здесь:
https://forum.vgd.ru/110/52656/70.htm?a=stdforum_view&o=
...рассуждений и догадок было уже множество - поэтому надежда последняя на добровольных помощников в архиве цамо, потому как на данный момент работы нет и особых лишних средств тоже - вряд ли смогу достойно отблагодарить профессионалов, которые будут заниматься исключительно моим поиском... может кто параллельно со своими вопросами сможет посмотреть и моё личное дело... если это конечно реально...
... Будем надеяться...
Буду очень признательна за любую помощь информацией и советом!
= с уважением к Всем форумчанам – Чиркова Наталья (внучка разыскиваемого дедушки)!
|
Тема: Чирковы
7.06.2014, 13:00
АУУУ!!!! обзовитесь Чирковы, кто родом из Москвы?!!
Наш дедушка - Чирков Константин Александрович - 14,09,1915г - родился в Москве, жил в Шахнино.
из его личного последнего письма в начале войны:
""" Одесса 9 июля 1941г
Здравствуйте дорогие мама, папа, Шура, Коля, Надя, Нина и Юрик!
Спешу сообщить, что мои дела, как и раньше, благополучны, живу по-боевому, летаем, как и в первые дни войны, выполняя различные задания в прифронтовой полосе... """
из автобиографии сына:
""" Мой отец Чирков Константин Александрович родился … 1915 года в г.Москва.
Работал грузчиком в речном порту в г.Ярославль. Затем учился на высших штурманских курсах в г.Иваново и, после окончания курсов, служил в 108 штурмовом авиационном полку в должности штурмана. В 1941г. Погиб на фронте под Воронежем, где и похоронен...."""
из воспоминаний родственника:
""" Что касается твоего деда… он только родился в Москве, а младенчество и юность прошли в весе Шахнино, как утверждает твоя бабуля. Его мама – Ираида Ивановна, фамилия – Меледина (то ли девичья, или по первому мужу, или по второму мужу). Кроме Кости в семье ещё были от первого мужа Антонина (младшая от Кости), от второго – Александра, Нина, Юрий. Двух других не помнит. Отчима звали Василий.
Подростком Константин пошёл грузить баржи на Волге. Позже – закончил курсы бухгалтера и работал на торфоразработках. Потом учился в Кировограде на летнаба. После брака с твоей бабулей – учился в Иванове на штурмана. С началом войны обслуживал воздушную связь с Москвой и другими городами. Погиб в Воронеже при аварии (1941г) """
тема поиска дедушки - здесь: https://forum.vgd.ru/110/52656/0.htm?a=stdforum_view&o=
Если кто здесь увидит знакомые имена и сведения = отзовитесь, пожалуйста!
|
Тема: Чирков Константин Александрович
7.05.2014, 22:03
Здравия всем форумчанам!
Благодарю всех за оживление темы - и за внимание к моей проблеме!
Понятно, что очень бы помогло личное дело, но пока надежда только на сотрудников ЦАМО...
И это при том, что есть вариант отсутствия такового дела... или же малая его информативность...
Ну повторюсь - в который раз = как Бог даст!..
|
Тема: Чирков Константин Александрович
24.04.2014, 12:18
Маловато инфо... да и выстроить по этому принципу теорию места гибели деда невозможно = каждый экипаж мог получить абсолютно своё персональное задание...
Мечтается, что хорошо было бы найти сводки по боевым потерям и/или лётным происшествиям по 11лбап/299 шап... Ну а в идеале взглянуть на личное дело - если оно конечно сохранилось... и если там будет прояснение ситуации?...
Много Если... ))
Письмо с повторным запросом в ЦАМО мною уже отправлено = будет ли результат и когда?.. А так пока никаких новых сведений...
Обещали также как-то книгу "Боевой путь 11 лбап/299шап-108гшап/ред.Пивоварова""... но пока всё тихо.
Ещё раз Благодарю всех форумчан за помощь и уделяемое внимание!!!
|
Тема: Чирков Константин Александрович
24.04.2014, 12:03
Всем Здравия!
Освежу немного тему:
Исходя из доверенности, по 104 авиабазе на солдате.ру вот что имеем:
http://www.soldat.ru/doc/dis/od/
Дислокация войсковых частей и учреждений Одесского военного округа на 1 мая 1941 года.
Наименование Подчиненность Дислокация Дополнения Кол-во л/с в пункте дислокации
104 авиабаза Спартаковка, село 739
299 авиаполк ББ Спартаковка, село
Из ОБД Мемориал по 299 шап или ббап:
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 23:06
Личное дело нужно - но где ж его взять = писать нужно запрос ещё раз...
А есть ли у кого опыт общения с ЦАМО по электронной почте? - существует ли в архиве какой-нибудь э-мейл хотя бы для консультаций?
|
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 22:42
- если я просто напишу, что знаю только, что дед "погиб при исполнении", а хочу узнать дату - то возможно мне как раз только и найдут в лучшем случае имеющуюся у меня уже УПК...
- а если укажу на наличие у меня упк - дык возможно просто скажут - что ж тебе ишшшо надо ? )))
// это так, брюзжание на тему - если не повезёт )))
- хотя реально как раз и хочу выслать моё УПК (дескать случайно мне досталась) с просьбой выяснить истину между УПК и Приказом об исключении из списков и уточнить вероятное место гибели / захоронения...
|
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 22:00
На счёт позвонить в архив ЦАМО - завтра попробую - были мысли больше = попросить по телефону выяснить причину несоответствия дат гибели, а ещё упросить сделать копии послужного списка и автобиографии и выставить мне предварительно счёт за свои поисковые услуги... - Ваши мнения - получится, аль нет?!..
А вообще-то наверняка было бы отправить письмо повторно = вот только опять же вопрос = как на этот раз лаконично и грамотно составить просьбу - дабы провели поиск , а не отписались стандартным отказом?...
|
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 21:47
ещё вот статья из какой-то советской газеты = тоже ксерокс без опознавательных знаков:
Выдержка из статьи «Результаты упорной тренировки» неизвестной газеты -
- автор В.Акулинин
««« … В районе стрельбища самолёты сошлись и взяли попутный курс. Впереди идущий самолёт выпускает конус. Летнаб т.Чирков прицеливается. Совместил флюгер-мушку в кольцевом прицеле. Цель поймана.
С затаённым дыханием лейтенант Чирков уверенно посылает одну за другой короткие очереди.
- Ну как результаты? – спрашивает командир экипажа.
- Отличные! – послышался ответ в переговорной трубке.
И действительно, когда осмотрели конус, то в нем было столько пробоин, что достаточно было бы для вывода из строя вражеского самолёта.
Отличная стрельба тов. Чиркова – не случайное явление. Это результат напряженной учёбы, упорного повышения своей военной квалификации.
За отличные показатели учебно-боевой подготовке подразделения он имеет ряд благодарностей от командования… »»»
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 21:45
и вот откуда версии о Воронеже:
Автобиография сына с данными об отце и матери:
««« Автобиография
Я, Чирков Валерий Константинович, родился 22 марта 1942г в г.Нукус Кара-Калпакской АССР.
Мой отец Чирков Константин Александрович родился … 1915 года в г.Москва.
Работал грузчиком в речном порту в г.Ярославль. Затем учился на высших штурманских курсах в г.Иваново и, после окончания курсов, служил в 108 штурмовом авиационном полку в должности штурмана. В 1941г. Погиб на фронте под Воронежем, где и похоронен.
Мать, Чиркова (Добреля) Анна Степановна, родилась 17.6.1918г в селе Макиевка Лосиновского района Черниговской области. В 1938г закончила Конотоп. фельдшерско-акушерскую школу и работала медсестрой. Принимала участие в польской и финской кампаниях в качестве военфельдшера. 23.6.1941г была призвана в 33й дорожно-эксплуатационный батальон военфельдшером. 1.10.1941г уволена в запас Советской Армии по ст.184 и эвакуировалась в г.Нукус. В 1944г мать со мной возвратилась в г.Конотоп, где до выхода на пенсию работала медсестрой в горполиклинике. … »»»
Сведения родственника:
««« Что касается твоего деда… он только родился в Москве, а младенчество и юность прошли в весе Шахнино, как утверждает твоя бабуля. Его мама – Ираида Ивановна, фамилия – Меледина (то ли девичья, или по первому мужу, или по второму мужу). Кроме Кости в семье ещё были от первого мужа Антонина (младшая от Кости), от второго – Александра, Нина, Юрий. Двух других не помнит. Отчима звали Василий.
Подростком Константин пошёл грузить баржи на Волге. Позже – закончил курсы бухгалтера и работал на торфоразработках. Потом учился в Кировограде на летнаба. После брака с твоей бабулей – учился в Иванове на штурмана. С началом войны обслуживал воздушную связь с Москвой и другими городами. Погиб в Воронеже при аварии (1941г). Это всё, что смог выяснить из памяти моей матери. »»»
|
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 21:44
в том то и дело, что это ксерокс письма, как он, откуда попал и где оригинал? - не у кого узнать
просто уже сколько форумов имеют мои данные, что путаешься, где что уже выставлено, а где нет ))
так же вот что ещё есть -
Доверенность на имя жены о получении зар/платы:
««« Доверенность
Настоящим доверяю получить в фин. части 104 АБ причитающееся мне содержание (зар.плату) за апрель м-ц 1941г. в сумме 822рб. 50к (восемьсот двадцать два руб. 50к)
жене Чирковой А.С.
Пом. штурмана 5 АЭ II АП
Лейтенант подпись (Чирков)
Подпись руки тов.Чиркова
удостоверяю.
Н-к. Штаба Пол.
23 / IV-41г. майор подпись »»»
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
15.04.2014, 21:30
Касательно "пропал без вести в июНе" и отвечая на сомнения о дате отправки последнего письма форумчанина "ВладК" выше:
Письмо домой из г.Одесса в начале ВО Войны:
««« Одесса 9 июля 1941г
Здравствуйте дорогие мама, папа, Шура, Коля, Надя, Нина и Юрик!
Спешу сообщить, что мои дела, как и раньше, благополучны, живу по-боевому, летаем, как и в первые дни войны, выполняя различные задания в прифронтовой полосе.
На нашем фронте – на Бессарабском – противника бьют у границы, хотя и пытаются румыны и немцы почти ежедневно перейти в наступление, но каждый раз разбитые удирают восвояси за реку Прут.
Вражеские самолёты иногда залетают, но в воздухе же их бьют даже сильнее, чем на земле. На сам город Одессу фашистам ещё не удалось сбросить ни одной бомбы.
По всему же фронту от Мурманска до Чёрного Моря идут ожесточённые бои пока что на нашей территории, но по сообщениям радио и газетам видно, что перевес растёт на нашу сторону.
От Вас писем пока не получал, видимо хуже стало с доставкой почты.
В Москве были ещё раз (неразборчиво) не продолжительно, только ночевали и полетели обратно в Одессу.
Люся находится в Бессарабии в военном госпитале.
Жду Ваших писем.
Желаю Вам всем хорошего здоровья, благополучной жизни в наступившие трудные военные дни.
С искренним приветом Ваш Костя. »»»
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
14.04.2014, 23:50
Именно это и интересно - откуда запись?.. должен быть какой-то документ, из которого взята конкретная дата 18 июля!? ... = как-то не очень близка версия о нерадивости писарей/секретарей = разве можно было вот так из ниоткуда вставить дату и фразу Пропал без вести заменить на Погиб при исполнеии...?
Скорее всего следует снова писать в ЦАМО - возможно согласятся сделать поиск в связи с неопределённостью/несоответствием сведений в Списках безвозвратных потерь и УПК ?..
Жаль только времени - как надолго затянется ответ? - особенно когда сейчас так туманно смотреть в завтра ))
Опять же : поживём = увидим
|
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
14.04.2014, 3:35
Благодарю модератора за внимание и к моей просьбе - НО мне казалось, что именно в этой теме я могу надеяться на помощь?!.. = даже название за себя говорит...
То, что здесь нет постоянных трудящихся в цамо - это мне "и в первый раз прекрасно слышу" - и в своей просьбе я не указываю о противоположном = как раз таки и было обращение ко всем, кто будет/бывает/имеет выход в цамо... - вроде как тема имеет соответсвующее волонтёрское начало?.. // или тут всё по английски = думаю одно, говорю иное, имею ввиду третье?..
Все основные ньюансы моего вопроса уже давно созданы в теме пропавших без вести, НО, опять же, было дано уточнение - появилась конкретная формулировка из УПК = погиб при исполнении и дата! = то есть - уже не без вести пропавший... а значит куда же мне ещё с моей протянутой рукой - как не сюда?!..
Многие варианты поиска (далеко выходящие за все упоминаемые тут ссылки) и масса страниц мною уже обработаны / кроме того варианты платного поиска по Вашей и не только этой ссылке мне на сегодня не посильны и не актуальны!
Поэтому не обязательно было акцентировать всё красным цветом - у меня и с чёрным всё в порядке = только от этого пока мало толку в нашем прагматичном сообществе...
Ну а коль и тут не судьба... - будем искать дальше "с перламутровыми пуговицами..." ))
Здравствуйте!
Если бы Вы посмотрели другие темы военного форума, Вы бы увидели такие же рекомендации НОВИЧКАМ. И, должна сказать, что написанное красным шрифтом, написано не лично для Вас. И, данный текст, постоянно переносится, как самое последнее сообщение в ветке, чтобы указать новичкам возможности первичного поиска.
Если же кто-то из форумчан возьмет на себя просмотр в ЦАМО Ваших документов, - что ж, "почет и слава! и Б-г в помощь!
Удачи!
Модератр.
|
Тема: Чирков Константин Александрович
13.04.2014, 23:33
это однозначно - неразберихи в хаосе войны было полно ... и вероятно поэтому изначально в донесении о безвозвратных потерях сказано = пропал без вести в июне (то есть, наверное, с июня в самом полку сведений о деде не было?..) / но потом в упк добавлена фраза Погиб при исполнении 18 июля - то бишь, появились какие-то основания это написать (возможно после проверки, когда родные подавали запрос для дальнейшего начисления пенсии) = значит есть какой-то документ о факте гибели/аварии/потере экипажа и/или самолёта?..
можно долго строить догадки... но всё бы решили конкретные документы... - если Бог даст - они найдутся... а нет = ну и так дед для нас Герой!.. он там за нас, а мы тут за него пытаемся молиться...
|
Тема: Чирков Константин Александрович
13.04.2014, 15:05
Всех с Вербным Воскресением поздравляю!!!
- да, кстати, насчёт википедии = очень расстраивает разрыв информации по датам = 10 июля и потом аж 25 = за эти 15 дней наверняка много было потерь - потому как в попадающихся боевых отчётах к концу июля в полку почти не осталось самолётов... соответственно пополнение должно было иметь место.
... возможно дед при перегонке самолёта погиб, но есть ещё мысли исходя из его последнего письма, где он пишет, что опять летали в Москву и сюда же воспоминания родственников - "обеспечивал связь с Москвой"... Ну а в Воронеже был вроде как запасной аэродром - может там промежуточные посадки были..?..заправка?... короче - идей много - а вот реалии где-то же должны быть записаны!?..
в авиамузей завтра попробую позвонить - может получится?..
Ещё никак не разберусь с Личными делами: вроде должно быть 3 экземпляра - один в ЦАМО / второй в Сумском обл.военкоммате (который уничтожили вместе с прочими за истечением сроков хранения), а где ещё один..?.. = собес? - в Сумах вроде как нет - женщина с военкоммата тогда прозванивала и собес - там пусто? ... должно быть ещё одно дело или нет?..
Попробую ещё отправить официально запросы в военкоммат и музей ВОВ в Киеве - может что новое выясниться? (до этого только созванивались с ними)
Хотя, всё бы разрешило профессиональное посещение цамо... Ну посмотрим...
|
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
13.04.2014, 1:48
вторая сторона УПК
Понимаю, что зачастую и эта, имеющаяся у нас информация, уже большой успех, но всё же есть надежда на возможную могилу деда, да и запись "погиб при исполнении 18 июля" - была ведь сделана на основании каких-то документов?...
Если даст Бог - может мы и найдёмся!..
 |
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
13.04.2014, 1:43
Здравия и мира всем форумчанам!
Прошу помощи у всех, кто будет/бывает/имеет выход на ЦАМО:
(поскольку нету личной возможности и способностей ни побывать в архиве, ни попросить знакомых о подобной услуге, да и финансы особо не позволяют заказать платный поиск...)
= возможно кто-либо сможет паралельно со своими вопросами в ЦАМО помочь и в моём поиске деда
--- ТЕМА поиска подробно описана здесь: https://forum.vgd.ru/110/52656/30.htm?a=stdforum_view&o=
НО поскольку благодаря случайно найденной УПК выяснилось, что дед не пропал без вести, а "погиб при исполнении..." 18 июля 1941г = обращаюсь с надеждой!? и в данной теме.
КОРОТКО по сути:
Чирков Константин Александрович - 1915г. родился в Москве,
лейтенант, пом.штурмана 5 АЭ 11 ЛБАП (вероятно впоследствии 299 шап, 108 гшап в составе 21 САД)
* по ОБД - пропал без вести в июне 1941
** по УПК = погиб при исполнении 18 июЛЯ 1941г
*** по воспоминаниям родственников - погиб при аварии в Воронеже..?..
...очень теплится надежда найти могилу/захоронение/место гибели
Если у кого-то из читающих будет возможность и душевный настрой помочь = посмотрите причину и место гибели/захоронения нашего дедушки !!
- возможно по Книге учёта офицерского состава 11 ЛБАП
- быть может по Журналу боевых действий 11 лбап
- или по возможному Журналу учёта захоронений 21 САД
- если повезёт = может личное дело офицера найдётся ... хотелось бы и родственников найти...
= Будем всей семьёй благодарны за любую помощь и словом, и делом!..
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
13.04.2014, 1:06
Да вроде то алгоритм понятен - были бы доступны к воплощению все материалы и процедуры:
- как же мне узнать дислокацию полка без инфо о его боевом пути? - возможно бы книга "Боевой путь 11 лбап..."/ред.Пивоварова помогла бы, но где ж её взять = вышла она малым тиражом - в редакцию Фонд Народная память не смог дозвониться... - да и сдругой стороны - если переганяли самолёты и авария прошла вдали от дислокации полка = где могли похоронить?
- по Воронежу - созванивались раньше с обл.военкоматом - там проверяли по их картотеке - не нашли...? хотя сказал человек, что если будет документальное подтверждение версии = поищут ещё... = вот и вопрос - откуда эта версия?..
- вопрос = как найти форумчан с воронежа - подскажите ? = ещё мало опыта на форуме
(и будет ли толк - потому как с, одной стороны, в воронежском облвоенкомате данных нет, а с другой - если версия гибели при аварии секретны тогда самолётов верна - может и данные о гибели недоступны??..)
... не знаю = аж запутывают все эти варианты...
|
Тема: Чирков Константин Александрович
12.04.2014, 15:10
И ещё один вопрос к опыту форумчан:
здесь на форуме встречались советы по внесению уточнений в Книги Памяти, где говорилось о необходимости отправлять 2 письма = в КП по региону и в ЦАМО.
- то есть, вопрос = могу ли я отправить письмо в ЦАМО с просьбой (для внесения изменений в КП) уточнить - на основании какого документа были внесены данные в УПК о дате гибели 18 июля 1941 ?
- и ещё одно = другой мой дедушка - который прошёл войну и после ранения с осколком в спине дожил до 2008 года - числится в КП пропавшим без вести в 1944г - на основании документов ЦАМО (есть они и в ОБД Мемориал)... - могу ли я поменять / уточнить данные для КП по второму деду?.. - нужно ли это?..
|
Тема: Чирков Константин Александрович
12.04.2014, 14:29
Всех благодарю за отзывы - приятно, конечно, такое внимание и к моей теме!
- по поводу частника=платного поиска в цамо - у меня на данный момент совсем нет свободных средств для оплаты подобных услуг, потому как сижу без работы... ((
- даже последний из представленных здесь документов - УПК - мне прислал заочно знакомый человек, которому в свою очередь тоже сделали одолжение друзья... - то есть и за то Слава Богу!
- пока что мой основной долг перед дедом - молиться за упокой, что и стараюсь делать... ну а будет на то воля Божья - найдёмся!..
- версия авиакатастрофы никак не покидает = всё же не зря её высказывали и сын и дядька = поэтому надежда на могилу теплится!..
- по книге о боевом пути полка - пока никак не могу найти в открытом доступе, но может и получится...
- кроме этого форума есть ещё десяток иных, где пытаюсь что-то выудить = может и получится совместными усилиями благодаря безкорыстной помощи хороших форумчан найти правду...
Опять же всех благодарю за советы и полезные мысли! Всех спаси Бог!
|
Тема: Чирков Константин Александрович
1.04.2014, 15:34
Добавляю ещё одну страницу документа...
Кроме этого - на днях пришёл долгожданный ответ из ЦАМО:
в трёх словах смысл тот (о чём сопсвенно и предупреждали многие форумчане), что справки предоставляются только для целей социально-правового характера= соц.выплаты,пенсии-пособия...
То бишь, как не предлагали мне изловчиться в словесных оборотах:
"Для проверки по документам личного состава 11 бомб.авиаполка и/или по актам расследования причин боевых, не боевых потерь даты, места и причины выбытия нашего деда из списков части и возможного получения копии Учетно-послужной карточки офицера или сведений из неё"
- всё равно ответ оказался архи- скуп и сух
по сему вопрос к форумчанам :
есть ли смысл пытаться повторно направлять запрос с возможно иной формулировкой причин поиска, подпадающих под обязанности архива и как сие сделать?.. тобишь = какие причины социально-правового характера я могу указать для того, чтобы всё же поиск в архиве был хоть как-то проведён?..
они же могут у меня появиться?.. или повторно не будут рассматривать вопрос?..
- кто какое имеет мнение и опыт = напишите вкратце тут!?..
= заранее благодарю всех!!!
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
1.04.2014, 15:22
Всем форумчанам - здравствуйте!
У меня сегодня совсем нежданное первоапрельское открытие = добрая душа хорошего поисковика сделала мне подарок = нашлось немного информации по деду в цамо!
я так понимаю, что это возможно не всё, что там может быть (возможно есть УПК офицера), но с учётом того, что искал "знакомый знакомого" и параллельно с личным поиском - для меня огромная радость и самое главное:
= появились данные, что всё же летал дед в 11 ЛБАП - вот теперь новые вопросы и варианты поиска... а ещё формулировка = погиб 18 июля 1941 при выполнении служебных обязанностей!!!
...появилась надежда на могилу... как Бог даст!
короче говоря - прикрепляю картинки - смотрите сами на мои новые сокровища = может, кто подскажет, что за документ найден?..
= делитесь мыслями, возможно что-то интересное и незамеченное мною увидите - жду Ваших мнений и предложений!!
 |
Тема: Чирков Константин Александрович
20.09.2013, 14:47
- Наташ, обьясните по поводу "оплачивать по счёту" в ЦАМО??
Я звонил туда недавно - платных услуг поиска у них сейчас нет. - Что Вы имеете ввиду? - может есть какие варианты или я чего не знаю?...
Писать в ЦАМО собираюсь - вот только соберусь с мыслями... В принципе и анкета и имеющиеся у меня данные и письмо в свободной форме набрано... Будет ли кто искать или просто отпишутся, что частным поиском не занимаются...
Ну посмотрим!
...собственно поэтому и ищу человека, кто бы паралельно со своим поиском просмотрел и мой вопрос...
для человека опытного в архивном поиске это, думаю, не будет особенно обременительно
может я ошибаюсь, но пока это мой вариант - будем посмотреть!..
|
Тема: Чирков Константин Александрович
19.09.2013, 22:56
вот я и думаю, что оставить может только версию по 11 дбап.
а по поводу волонтёра - на них только и надеюсь = потому как:
- с одной стороны - мне не надо всевозможные копии кучи ненужной информации, а только лишь конкретное - есть ли сведения по месту гибели или могиле... ну или же родственные связи по матери в Москве - может там что знали...
- а с другой стороны - заплачу я деньги и... 50 на 50 - не будет конкретики - пришлют мне кучу сканеров общей тематики = надо же будет отчитаться о проделанной работе
(подобное встречал в отзывах разных форумчан - простыни сканеров и ни слова по конкретному человеку...)
...не вопрос - была бы послеплата - нашли то что нужно - сообщили, я тогда бы с радостью заплатил при получении... а так журавли в небесах и ни одной синицы...
Вот поэтому и надежда у меня только на добрую душу волонтёра - которого я, при наличии результата, и поблагодарить радостно постараюсь - чем смогу , но и без результата скажу: спаси БОГ!
|
Тема: Чирков Константин Александрович
19.09.2013, 20:51
Просьба ко всем форумчанам, кто может помочь опытом и на деле - помогите сдвинуться с места!
На данный момент поиски зависли почти у старта:
Кроме одной позитивной новости с сайта (http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=49348), где нашёл на 99,9% новую фотку своего деда вдвоём с однополчанином Гуриным К.А. - чему был рад несказанно, больше никаких сдвигов.
..Письмо в цамо ещё не отправлю никак = то слов нужных не подберу, то было уже составил запрос на 9 листах (не смог в меньше уложиться )) - будет ли кто их читать) = так пришло мне письмо от недавно знакомого опытного и сочувствующего поисковика - прислал он мне брошюрку новую = " Небо Одесщины 1941г Часть 6: 299 шап / 108 ГвШАП" (на этот полк есть вот ссылочка: http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/s ... hap299.dat - там же и краткий личный состав)
Так вот этот полк до войны назывался 11 лбап и сформирован в г.Конотопе!! Сумской области в 1938г (там, где жил дед с женой). С мая 1941 переименован в 299 ббап а с началом войны - 299шап. То есть возможно и этот полк имеется ввиду под "11 авиаполк" из мемориала... А с другой стороны - фотка деда с однополчанином из 11дбап и переименован 11 лбап в мае 1941г на 299, а в донесении о потерях за июнь 1941г дед значится всё же в 11 бомб. авиаполку?..
Короче - очередной стопорок... уже думал отправлять письмо в цамо...
Теперь что ли переделать анкету запроса - указать , что возможно и этот 11/299/108 штурмовой авиаполк?.. Или не морочить людей в архиве?..
Может кто на данное время работает в ЦАМО - если будет настроение, желание и время - помогите разобраться в поиске и сдвинуться с точки! = либо по списку личного состава 11 дбап пробежитесь взглядом на наличие Чиркова К.А. или же может будет возможность найти УПК офицера = Чиркова Константина Александровича-1915г родом из Москвы - ... не прошу сканировать, ксерить высылать и прочее - НО хотябы гляньте - есть ли какие-то указания на причину / место смерти?..
- Теплится малая надежда, что есть всё же могила деда (может несчастный случай / или местные жители захоронили) - мы обязательно бы побывали на могиле... панихиду бы отслужили...
А пока что имеем мизер:
- в Книге Памяти Украины Сумской области Конотопского района есть краткие сведения – там же и неточность по дате призыва:
« Чирков Константин Александрович, 1915г, украинец, служащий.
Призван в 1936г. Лейтенант. Пропал без вести, июнь 1941г.»
- С музеем ВОВ в Киеве общались = у них только похоронки - то есть, ничего из личного дела, кроме того, что нам уже известно...
- С областного военкомата г.Сумы (к нашему большому разочарованию) сотрудники сообщили, что в 1969г было уничтожено по причине истечения сроков хранения 5000! личных дел офицеров = в т.ч. и на нашего деда - о чём имеется акт на уничтожение дел.
- Созванивались даже с обл.военкомматом Воронежа - проверяли версию гибели - не значится по документам захоронений, но это ни о чём не говорит - потому как множество безымянных и неучтённых могил...
То есть, последняя надежда на всех ВАС, дорогие форумчане! - и на ЦА МО!
- Будем всей семьёй искренне благодарны всем откликнувшимся!..
|
|
|
