Чирков Константин Александрович
Лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомбардировочного авиаполка.
Михаха Сообщений: 4160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3991 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:16 Andrey Maslennikov написал: [q] Личное дело - кровь из носу в первую очередь. Оно может ответить на много вопросов.[/q]
Для того, чтобы узнать о наличии/отсутствии ЛД на хранении в ЦАМО даже родство подтверждать не нужно. Подходите к зав. читальным залом, называете ФИО, год и место рождения, звание и спрашиваете: "Дело есть? Мне доверенность оформлять? Или почему?". Ольга Викторовна звонит в отдел, где хранятся ЛД, и, через 5-10 минут по телефону сообщают о наличии/отсутствии дела. Точнее, сначала смотрят по картотеке, и, если находят карточку, то смотрят на архивной полке фактическое наличие. Может стоит попробовать узнать информацию о наличии ЛД по телефону? | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2618 | Наверх ##
15 апреля 2014 18:25 15 апреля 2014 18:26 Михаха написал: [q] Для того, чтобы узнать о наличии/отсутствии ЛД на хранении в ЦАМО даже родство подтверждать не нужно. Подходите к зав. читальным залом, называете ФИО, год и место рождения, звание и спрашиваете: "Дело есть? Мне доверенность оформлять? Или почему?". Ольга Викторовна звонит в отдел, где хранятся ЛД, и, через 5-10 минут по телефону сообщают о наличии/отсутствии дела. Точнее, сначала смотрят по картотеке, и, если находят карточку, то смотрят на архивной полке фактическое наличие.[/q]
Так-то оно так, только если Ольга Викторовна занята, или наплыв читателей, то несколько затянется. Плюс, если совсем новый человек приезжает могут спросить документы по родству сразу, особенно если фамилия исследователя и разыскиваемого офицера не совпадают. В данном случае, в упк стоит отметка "см. личное дело", т.е. если не уничтожили, то оно - есть. л/д все-таки не уничтожаются. Вопрос в том, что его надо брать и "доставать". Михаха написал: [q] Может стоит попробовать узнать информацию о наличии ЛД по телефону?[/q]
Думаю, что не скажут. | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:30 Касательно "пропал без вести в июНе" и отвечая на сомнения о дате отправки последнего письма форумчанина "ВладК" выше:
Письмо домой из г.Одесса в начале ВО Войны:
««« Одесса 9 июля 1941г
Здравствуйте дорогие мама, папа, Шура, Коля, Надя, Нина и Юрик!
Спешу сообщить, что мои дела, как и раньше, благополучны, живу по-боевому, летаем, как и в первые дни войны, выполняя различные задания в прифронтовой полосе.
На нашем фронте – на Бессарабском – противника бьют у границы, хотя и пытаются румыны и немцы почти ежедневно перейти в наступление, но каждый раз разбитые удирают восвояси за реку Прут.
Вражеские самолёты иногда залетают, но в воздухе же их бьют даже сильнее, чем на земле. На сам город Одессу фашистам ещё не удалось сбросить ни одной бомбы.
По всему же фронту от Мурманска до Чёрного Моря идут ожесточённые бои пока что на нашей территории, но по сообщениям радио и газетам видно, что перевес растёт на нашу сторону.
От Вас писем пока не получал, видимо хуже стало с доставкой почты.
В Москве были ещё раз (неразборчиво) не продолжительно, только ночевали и полетели обратно в Одессу.
Люся находится в Бессарабии в военном госпитале.
Жду Ваших писем.
Желаю Вам всем хорошего здоровья, благополучной жизни в наступившие трудные военные дни.
С искренним приветом Ваш Костя. »»»
 ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2618 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:35 Наташа 4ИР написал: [q] Касательно "пропал без вести в июНе"[/q]
Мы работает с документами. Учитывая, что июнь 1941 всплыл в 1945 году, то ошибка вполне возможна. Наташа 4ИРГде почтовый штемпель? На обороте есть? | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:44 в том то и дело, что это ксерокс письма, как он, откуда попал и где оригинал? - не у кого узнать
просто уже сколько форумов имеют мои данные, что путаешься, где что уже выставлено, а где нет ))
так же вот что ещё есть -
Доверенность на имя жены о получении зар/платы:
««« Доверенность
Настоящим доверяю получить в фин. части 104 АБ причитающееся мне содержание (зар.плату) за апрель м-ц 1941г. в сумме 822рб. 50к (восемьсот двадцать два руб. 50к)
жене Чирковой А.С.
Пом. штурмана 5 АЭ II АП
Лейтенант подпись (Чирков)
Подпись руки тов.Чиркова
удостоверяю.
Н-к. Штаба Пол.
23 / IV-41г. майор подпись »»»
 ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:45 и вот откуда версии о Воронеже:
Автобиография сына с данными об отце и матери:
««« Автобиография
Я, Чирков Валерий Константинович, родился 22 марта 1942г в г.Нукус Кара-Калпакской АССР.
Мой отец Чирков Константин Александрович родился … 1915 года в г.Москва.
Работал грузчиком в речном порту в г.Ярославль. Затем учился на высших штурманских курсах в г.Иваново и, после окончания курсов, служил в 108 штурмовом авиационном полку в должности штурмана. В 1941г. Погиб на фронте под Воронежем, где и похоронен.
Мать, Чиркова (Добреля) Анна Степановна, родилась 17.6.1918г в селе Макиевка Лосиновского района Черниговской области. В 1938г закончила Конотоп. фельдшерско-акушерскую школу и работала медсестрой. Принимала участие в польской и финской кампаниях в качестве военфельдшера. 23.6.1941г была призвана в 33й дорожно-эксплуатационный батальон военфельдшером. 1.10.1941г уволена в запас Советской Армии по ст.184 и эвакуировалась в г.Нукус. В 1944г мать со мной возвратилась в г.Конотоп, где до выхода на пенсию работала медсестрой в горполиклинике. … »»»
Сведения родственника:
««« Что касается твоего деда… он только родился в Москве, а младенчество и юность прошли в весе Шахнино, как утверждает твоя бабуля. Его мама – Ираида Ивановна, фамилия – Меледина (то ли девичья, или по первому мужу, или по второму мужу). Кроме Кости в семье ещё были от первого мужа Антонина (младшая от Кости), от второго – Александра, Нина, Юрий. Двух других не помнит. Отчима звали Василий.
Подростком Константин пошёл грузить баржи на Волге. Позже – закончил курсы бухгалтера и работал на торфоразработках. Потом учился в Кировограде на летнаба. После брака с твоей бабулей – учился в Иванове на штурмана. С началом войны обслуживал воздушную связь с Москвой и другими городами. Погиб в Воронеже при аварии (1941г). Это всё, что смог выяснить из памяти моей матери. »»»
---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2014 21:47 ещё вот статья из какой-то советской газеты = тоже ксерокс без опознавательных знаков:
Выдержка из статьи «Результаты упорной тренировки» неизвестной газеты -
- автор В.Акулинин
««« … В районе стрельбища самолёты сошлись и взяли попутный курс. Впереди идущий самолёт выпускает конус. Летнаб т.Чирков прицеливается. Совместил флюгер-мушку в кольцевом прицеле. Цель поймана.
С затаённым дыханием лейтенант Чирков уверенно посылает одну за другой короткие очереди.
- Ну как результаты? – спрашивает командир экипажа.
- Отличные! – послышался ответ в переговорной трубке.
И действительно, когда осмотрели конус, то в нем было столько пробоин, что достаточно было бы для вывода из строя вражеского самолёта.
Отличная стрельба тов. Чиркова – не случайное явление. Это результат напряженной учёбы, упорного повышения своей военной квалификации.
За отличные показатели учебно-боевой подготовке подразделения он имеет ряд благодарностей от командования… »»»
 ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2014 22:00 На счёт позвонить в архив ЦАМО - завтра попробую - были мысли больше = попросить по телефону выяснить причину несоответствия дат гибели, а ещё упросить сделать копии послужного списка и автобиографии и выставить мне предварительно счёт за свои поисковые услуги... - Ваши мнения - получится, аль нет?!..
А вообще-то наверняка было бы отправить письмо повторно = вот только опять же вопрос = как на этот раз лаконично и грамотно составить просьбу - дабы провели поиск , а не отписались стандартным отказом?... ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2618 | Наверх ##
15 апреля 2014 22:11 Ну вот с выставления всех документов и надо было начинать... У Вас такие сведения, а люди по не всем данным ищут... Наташа 4ИР написал: [q] и вот откуда версии о Воронеже:[/q]
Забудьте про Воронеж, по крайней мере пока документальные возможности исчерпаны не будут. А то учился он в Иваново по автобиографии сына, по рассказам родственника в Кировограде, а 3 ВШЛиЛН базировалась в Оренбурге с 1928. За это ручаюсь на 10000%. Наташа 4ИР написал: [q] служил в 108 штурмовом авиационном полку в должности штурмана.[/q]
В 1943 году 299шап переименован в 108 гвардейский шап. Наиболее вероятно что 108шап имеется именно этот, т.е. в семье были какие-то документы послевоенные о судьбе Константина, извещение или что-то в этом духе, иначе бы писали старое название - 11лбап. Также видно, что, если 11ап это 11лбап, то еще на апрель 1941 11лбап был 11лбап а не 299шап Наташа 4ИР написал: [q] лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап) [/q]
108 гв. шап - такое сокращение верно. [q] На счёт позвонить в архив ЦАМО - завтра попробую - были мысли больше = попросить по телефону выяснить причину несоответствия дат гибели, а ещё упросить сделать копии послужного списка и автобиографии и выставить мне предварительно счёт за свои поисковые услуги... - Ваши мнения - получится, аль нет?!..
А вообще-то наверняка было бы отправить письмо повторно = вот только опять же вопрос = как на этот раз лаконично и грамотно составить просьбу - дабы провели поиск , а не отписались стандартным отказом?...[/q]
Я очень сильно в этом сомневаюсь. В общем доставайте личное дело. Самый прямой и правильный вариант. | | |
МихахаСообщений: 4160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3991 | Наверх ##
15 апреля 2014 22:13 Наташа 4ИР написал: [q] А вообще-то наверняка было бы отправить письмо повторно = вот только опять же вопрос = как на этот раз лаконично и грамотно составить просьбу - дабы провели поиск , а не отписались стандартным отказом?...[/q]
Напишите, что лейтенант Чирков погиб при выполнении боевого задания, и из карточки УПК и личного дела вы хотите узнать дату и место гибели. В запросе упоминайте только одно место службы, например 11 ЛБАП. Необходимо, чтобы ваш запрос прошел через 11 отдел архива (картотеки и ЛД), а потом попал к хранителю фонда 11 ЛБАП. Не грузите ЦАМО известными вам подробностями. Указание более одного возможного места службы и подробное описание уже известных вам фактов только провоцируют архивных работников на отписку. | | |
|
