с. Маргаритово Азовского района (Российская Федерация). Страница: 7

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
есть же более поздние планы села? Или есть только план экономии Питра?
[/q]

Не только. В ГАРО имеется План пустоши Круглое крестище – частного владения помещицы Питра на 1888 год (Ф. 53, оп. 1, д. 913).

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Не только. В ГАРО имеется План пустоши Круглое крестище – частного владения помещицы Питра на 1888 год (Ф. 53, оп. 1, д. 913).
[/q]

Стесняюсь спросить человека с высоким интеллектом, а вы его брали в руки??? вы видели его содержание???

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Не только. В ГАРО имеется План пустоши Круглое крестище – частного владения помещицы Питра на 1888 год (Ф. 53, оп. 1, д. 913).
[/q]
Стесняюсь спросить человека с высоким интеллектом, а вы его брали в руки??? вы видели его содержание???
[/q]

Владимир опять "промазал"

? Там нет села, только экономия?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Владимир опять "промазал" ? Там нет села, только экономия?
[/q]

Конечно промазал, решил по умничать., выставить себя всезнайкой...Нет, это дело в описи есть. Пусть господин Назаренко ответит, что в этом деле, а то он не любит отвечать на неудобные вопросы, как страус головой в песок. Ответьте Владимир, что в этом деле???

На первой странице создал "ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО МАРГАРИТОВСКОЙ ТЕМЕ".

Это сделано с целью повышения КПД данной темы и для того, чтобы не потерять что-то важное. Поэтому в первую очередь в него включены самые оживлённые дискуссии и наиболее интересные сведения. При этом ссылка на само сообщение в некоторых случаях дублируется ссылкой непосредственно на файл (см. "активные" слова в списке).

Если я что-то упустил - могу, по вашей просьбе, это добавить.

I. КАРТОГРАФИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ:

1) карта до XVIII в.: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2945351
2) карта ОВД 1893 г., где допущена ошибка в расположении села Маргаритовки (обнаружена А. Мирошниченко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2950806
3) карта Азовского моря 1855 года: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955446
4) перечень карт Азовского моря с древнейших времён до 1800 года; https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955472
5) Карта Трутаева 1851 г. с доп. и исправ. до 1892 г. и красными пометками штабс-капитана Иванова 16.07.1893 г. (предоставлена В. Назаренко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2952139
6) карта 1893 г. "Отдельной съёмки" Морского Министерства 1880-1886 гг. (предоставлена В Назаренко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2952122
7) Реестр лоций Азовского моря: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955441
8) "к вопросу о картировании Азовского моря (кто, где, когда)" (В. Назаренко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955381
9) карта, составленная по описи подпоручика Трутаева в 1851 г. с дополнениями и исправлениями до ??? г.: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2952516
10) карта из источника 1911 г. (составлена в 1896 г.): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2953442
11) инструмент датирования карт без чёткой датировки (лайфхак от В. Назаренко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2958984
12) список карт РГА ВМФ: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2957529
13) список заказанных карт РГА ВМФ: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2963661

II. Спор о том где располагалась "Маргаритовская" спасательная станция, на территории Чумбур-Косы или в самом селе:

1) начало спора: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955256
а) ледяные торо́сы (нагромождение обломков льда) на побережье села Маргаритово: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2957799
б) информация о баркасе "Николай Сарандинаки" 1907 г. (обнаружена А. Мирошниченко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2957819
в) фото отлива близ с. Стефанидинодар, сделанные А. Мирошниченко: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2965665
2) конец спора: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2972150

III. СОПОСТАВЛЕНИЕ ДОДУМОК С ДОСТОВЕРНЫМИ ФАКТАМИ: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2960626

IV. Спор о правильном написании фамилии Стефаниды Похвисневой:
1) начало спора: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2966857
2) спор перекочевал в соседнюю тему и завершился здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2976121.htm#pp2976121

V. О ПРАВИЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИИ МАРГАРИТЫ МИХАЙЛОВНЫ: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968226

VI. О ПРАВИЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИЙ ГЕРОЕВ ИССЛЕДОВАНИЙ

VII. Документация по включению могилы М.М. Блазовой в Единый государственный реестр объектов культурного наследия
и начало обсуждения сохранности данного памятника: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968241
а) пример павильона над историческим памятником: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968626
б) фотофиксация разрушения мраморного надгробия: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968627
в) состояние постамента в 2015 г.: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968667
г) справка о том, что "кладбище на балансе не значится": https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2969084
д) преложение о переносе надгробия в музейный фонды: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2969093
е) рукопись первого Заявления о включении могилы М. Блазовой в список ОКН: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2969098
ё) список судебных прецедентов (составлен А. Назаренко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2970270
ж) датировка документации и первый отказ о принятии могилы М. Блазовой в список ОКН: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2970395
з) ответ Минкульта на обращение В. Назаренко по вопросам состояния ОКН в г. Таганроге: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2970574
и) фрагмент ответа Минкульта на наш запрос об усадьбе Сарандинаки: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2970762
й) последнее сообщение по теме сохранности данного памятника: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2971856

VIII. О ДАТИРОВКЕ "ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПЛАНОВ" МАРГАРИТОВСКОГО ПОБЕРЕЖЬЯ: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2971098

IX. Вопрос о том, что именно подарил М.Ф. Сарандинаки крестьянам - 100 сажен (213 метров) или 100 квадратных сажень сенного покоса:
1) начало обсуждения: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2966857
2) завершение обсуждения: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973436

X. Вопрос о доходе маргаритовских помещиков:
1) начало обсуждения: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2970835
2) завершение обсуждения и ссылка на доклад по данной теме: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973679

XI. Новые источники по теме:
1) подпись Г.М. Сарандинаки (обнаружена А. Мирошниченко): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973927
2) "Свидетельство о воинской повинности" с подписью Г.М. Сарандинаки и копия "Геометрического специального плана" с. Маргаритовки, позволяющее понять её масштаб: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973974

Приложение 1. Список вопросов, на которые не ответил Владимир:
Часть 1 (пункты 2,3): https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2971774
Часть 2: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973677

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Не только. В ГАРО имеется План пустоши Круглое крестище – частного владения помещицы Питра на 1888 год (Ф. 53, оп. 1, д. 913).
[/q]

Стесняюсь спросить человека с высоким интеллектом, а вы его брали в руки??? вы видели его содержание???
[/q]

И в руки брал, и видел его содержание. А вы?

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]
решил по умничать., выставить себя всезнайкой...Нет, это дело в описи есть. Пусть господин Назаренко ответит, что в этом деле, а то он не любит отвечать на неудобные вопросы, как страус головой в песок. Ответьте Владимир, что в этом деле???
[/q]

В этом деле представлен план пустоши Круглое крестище – частного владения Марии Питра, составленный 6 сентября 1888 года. Его размеры примерно 1 х 1,2 метра. Под заглавием стоит штамп с надписью: «План этот был представлен в государственный дворянский земельный банк».

Кроме построек экономии на нем показаны сад и строения барской усадьбы, а также почтовая дорога, пашенная земля с колодцем и сенокосы. На плане представлено описание смежностей и обозначены те участки земли, которые были заложены Марией Питра в Харьковском земельном банке, а также участки, свободные от залога, и отображены границы земельных наделов, перешедших наследникам.

В нижней левой части имеется поясняющая надпись Непременного члена по крестьянским делам присутствия Ростовского уезда: "Село показанное на сём плане земли не входит в черту крестьянских наделов". Следующую за ней фразу предлагаю написать Александру – в подтверждение того, что и он видел этот план.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Если я что-то упустил - могу, по вашей просьбе, это добавить.
[/q]

[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Наибольший интерес представляют 5 работ, в которых приводится
ПЕРЕЧЕНЬ КАРТ АЗОВСКОГО МОРЯ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЁН ДО 1800 ГОДА
[/q]

К этому перечню уместно добавить и саму картографию - с хорошим разрешением. Такая подборка имеется на странице http://papacoma.narod.ru/maps-index.htm

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
В этом деле представлен план пустоши Круглое крестище – частного владения Марии Питра
[/q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Кроме построек экономии на нем показаны сад и строения барской усадьбы, а также почтовая дорога, пашенная земля с колодцем и сенокосы.
[/q]

А самого села получается нет? Т.е. территории на правом (восточном) борту устья балки Холодная?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Наибольший интерес представляют 5 работ, в которых приводится
ПЕРЕЧЕНЬ КАРТ АЗОВСКОГО МОРЯ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЁН ДО 1800 ГОДА
[/q]
К этому перечню уместно добавить и саму картографию - с хорошим разрешением. Такая подборка имеется на странице http://papacoma.narod.ru/maps-index.htm
[/q]

Добавил, а также внёс другие изменения:

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
14) ссылка на известный картографический ресурс "ПАПАКОМА": https://forum.vgd.ru/post/14/ma...#pp2977535
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
2) спор перекочевал в соседнюю тему и завершился здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2977630.htm#pp2977630
а) попунктная аргументация Товарища Саахова почему для дворян было важно писать свою фамилию правильно: https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2974910.htm#pp2974910
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Приложение 1. Список вопросов, на которые не ответил Владимир:
...
Часть 3 (из соседней темы): https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2976179.htm#pp2976179
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Кроме построек экономии на нем показаны сад и строения барской усадьбы, а также почтовая дорога, пашенная земля с колодцем и сенокосы.
[/q]

А самого села получается нет? Т.е. территории на правом (восточном) борту устья балки Холодная?
[/q]

На правом (восточном) борту устья балки Холодная показаны 6 подворий и несколько прочих строений, т.к. на момент составления плана основная часть территории в востоку от этой балки принадлежала уже не Марии Питра, а крестьянскому обществу. Её принадлежность в описании смежеств указана как земля крестьян деревни Стефанидин - Дар.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]

Приложение 1. Список вопросов, на которые не ответил Владимир:
...
Часть 3 (из соседней темы): https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2976179.htm#pp2976179
[/q]
[/q]

Я не реагирую на вопросы, представляющие собой огрызки из отрывков:

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]

из уважения к основательнице, надо всё таки не ленится полное имя писать, её же Стефанида завали, а не Стефан...
[/q]

В этой части Вы правы на 100%!
[/q]

Владимир, вы перестали быть согласным с вышеприведённым мною утверждением? И если вы с ним по прежнему согласны, то к фамилии это тоже относится?
[/q]