✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
28 декабря 2022 22:54 Tefiya написал: [q] Не могли просто так часть детей указать, а одну забывать на протяжении 6-7 лет. [/q]
Я думаю, что ее забыли записать один только раз - годовалую. А потом, естественно, и не вспомнили, пока ее родители на исповедь не привели. Исповедки ведь переписывали со старых, либо с черновых, если такие были. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
MarinaTo Россия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
29 декабря 2022 21:57 Нуждаюсь в совете знатоков:
история такая мой дед, Щепалов Николай Иванович, 1923 гр ничего не знал о своем отце (кроме имени Иван, разумеется),
его мать Александра Андреевна расставшись в неустановленном году с мужем наложила табу на разговоры о нем и унесла тайну с собой предположительнов 1953 году, ровно в год, когда родилась моя мама, ей так и не успели показать маленькую внучку, "разошлись" буквально днями, но мы теперь знаем предположительную дату ее смерти.
Чудом мама (а ей 70 уже) запомнила название деревни, куда возил ее дед за грибамии, кажется, говорил, что это его малая родина.
В деревне Рылово Нерехтского уезда я нашла Щепаловых и определила подходящих по возрасту
Иван Арсеньев Щепалов 21.07.1897 гр
Иван Арсеньев Щепалов 01.02.1902 гр
оба сына одного отца, возможно кто-то из них не выжил, но нет отметок о погребении, и других Иванов Щепаловых тоже нет
Сохранность ревизских сказок и метрических книг позволила простроить ветку до 1790гг с довольно высокой степенью вероятности, тк фигурируют редкие отчества Арсеньевич, Веденеевич (кстати в одном источнике спутанном на Венедиктович) и т.д.
Это все очень увлекательно, но очень хочется понять, что же произошло с браком Александры и Ивана, а тут пока подвижек нет совсем.
Пока нет сор деда от 1923года - по документам Память народа от проходил, как уроженец г.Фурманов, Ивановской обл, я запрашивала в ГАИО, пришел отрицательный ответ, буду еще запрашивать в ГАКО после праздников, но даже при условии, что найдутся СОР всех троих, СОБ Александры и Ивана и даже свидетельство о разводе, я не приложу ума как узнать что-то о нем подробнее:
-где он жил потом
-кем работал
-была ли еще семья, возможно у мамы есть сводные братья.сестры
-возможно ли найти его фото
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
29 декабря 2022 22:07 29 декабря 2022 22:13 MarinaTo написал: [q] 1923 гр[/q]
В это время они могли и не венчаться, и не регистрировать брак. А девичью фамилию Александры Андреевны знаете? Метрическая запись о рождении может пролить какой-то свет... MarinaTo написал: [q] что это его малая родина[/q]
Человек же не может помнить где он родился. Он может это знать из рассказов родственников или из записи в документах. А помнить может человек, где он провел свое детство, и считать, что там и родился, если нет иной версии от родни или из документов... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
MarinaToРоссия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
29 декабря 2022 22:25 29 декабря 2022 22:26 Любчинова написал: [q]
В это время они могли и не венчаться, и не регистрировать брак. А девичью фамилию Александры Андреевны знаете?
Метрическая запись о рождении может пролить какой-то свет...
Человек же не может помнить где он родился. Он может это знать из рассказов родственников или из записи в документах. А помнить может человек, где он провел свое детство, и считать, что там и родился, если нет иной версии от родни или из документов...
[/q]
да, метрическая запись о рождении Александры или СОР ее сына, моего деда (не думаю, что найду его метрику в 1923 году уже не крестили я думаю, в 1930 году уже арестовали и выслали священника) пролила бы свет на некоторые детали, это сейчас у меня задача №1 Дед и не говорил, что он там родился, он возил туда маленькую маму, говоря, что хорошо знает эти места, т.к. это его родина. но то, что я нашла там представителей фамилии в мк не оставляет сомнения, что если не он сам, то его родители оттуда родом. вопрос в том, как искать человека, если кроме предположительного ФИО И даты рождения ничего не известно, ни место работы, ни специальность. Если запросить свидетельство о браке на его имя ( допустим, оно есть с более поздним строком) дадут ли его или нужно подтверждать родство? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
29 декабря 2022 22:28 MarinaTo написал: [q] Если запросить свидетельство о браке на его имя ( допустим, оно есть с более поздним строком) дадут ли его или нужно подтверждать родство?[/q]
то, что в архиве ЗАГС - надо подтверждать родство... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4596
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1403
| Наверх ##
30 декабря 2022 13:11 30 декабря 2022 19:35 MarinaTo написал: [q] кажется, говорил, что это его малая родина.[/q]
Малой Родиной называют обычно то поселение и его окрестности, где человек родился... MarinaTo написал: [q] 1923 гр[/q]
Из практики, минус 9 месяцев бракосочетание. Могли жить просто, регистрация была не обязательна, или регистрировал местный сельсовет, там были уже в это время соотв. книги. MarinaTo написал: [q] Иван Арсеньев Щепалов 01.02.1902 гр[/q]
Э MarinaTo написал: [q] наложила табу [/q]
тот подходит больше по возрасту. У первого уже должны были быть дети. MarinaTo написал: [q] наложила табу [/q]
А другой то родни или односельчан не было? Да, не закралось ли сомнение из за этого "табу", что родила не от мужа и поэтому разошлись, а уж записала на мужа? ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
MarinaToРоссия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
30 декабря 2022 13:37 >> Ответ на сообщение пользователя северный юрий владимирович от 30 декабря 2022 13:11 были родственники по линии Александры, которых мама знает не очень хорошо, пути разошлись и связи давно нет никакой, но стоит поискать, спасибо за идею! я еще помню из детства, что дед водил меня на Никольское кладбище Фурманова, где похоронена Александра, долго искали могилу, нашли и смутно ( лет 35 прошло) помню,что бабушка удивлялась фамилии на памятнике - очевидно она была девичья, но по малолетству я не все поняла, а мне не особенно объясняли. Пыталась найти контакты, чтобы уточнить нет ли на кладбище каких-то записей за 1953 год - увы( не нашла никаких телефонов, а ехать сейчас в снег - бессмысленно. я предположительно нашла двух Андреев в Рылово и даже дочери Александры у них есть, но у Андрея Шашкова (переехавшего в Рылово из Осинников) Александра умерла в младенчестве, а другой - Андрей Павлов Бак(х)анов, родил Александру в 06.04.1904, что вроде-бы бьется по датам, но когда я маме рассказала, она сказала, что Осинники точно мелькало в разговорах взрослых, когда она была маленькой и фамилия Шашков ближе к той, которую она мне по памяти называла - Шепелев или как-то так. Не за что зацепиться, чтобы достоверно разматывать эту ветку. Ни места работы, ни сор, ни соб. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4596
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1403
| Наверх ##
30 декабря 2022 19:25 Да вот и у большинства так. Кто что то мог прояснить поумирали. А 90 летняя тетка говорит - я уже давно выжила из ума, не трогайте меня. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
MarinaToРоссия Сообщений: 324 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
30 декабря 2022 20:35 северный юрий владимирович написал: [q] Да вот и у большинства так. Кто что то мог прояснить поумирали. А 90 летняя тетка говорит - я уже давно выжила из ума, не трогайте меня.[/q]
мне очень повезло: по другой ветке у меня есть 90 летняя тетка в здравом уме, с хрошей речью и большим багажом семейных легенд, если Бог даст, летом поеду к ней, а пока по телефону изредка говорим) Поговорила еще раз с мамой, удивительно, как она считала неважной деталь: у Александры были две сесты, про одну почти ничего не известно, а у другой, Фали (Фаина или Евфалия Андреевна) была дочь Ариадна и жили они в Костроме. Ни фамилии ни отчества Ариадны нет. Возраст - немного старше 1953 гр Имя редкое...есть вероятность найти? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
30 декабря 2022 21:01 Nastya19852605 написал: [q] Вопрос как узнать данные о прадеде Василий?[/q]
Изучить вот это https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkovнаписать запросы по месту нахождения документов интересующего периода | | Лайк (1) |
|
