Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ Нуждаюсь в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 488 489 490 491 492 * 493 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
avi777

Москва
Сообщений: 665
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 415
Если копал-копал ветвь предков, а потом в какой-то момент понял, что в некоем поколении бездетная семья взяла и усыновила младенца - то ли подкидыша, то ли прикупили у кого-то.
Как лучше назвать предков такой семьи, по отношению к себе?
номинальные? документальные? "небиологические"? (странное словечко)
может, есть какой-то специальный термин?
Лайк (2)
A_Kot

A_Kot

Пермский край
Сообщений: 865
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2604

avi777 написал:
[q]
в некоем поколении бездетная семья взяла и усыновила младенца.
Как лучше назвать предков такой семьи, по отношению к себе?
номинальные? документальные? "небиологические"? (странное словечко)
может, есть какой-то специальный термин?
[/q]

Хороший вопрос! Вообще, общепринятый термин - некровное (социальное) родство. Но обычно такие связи распространялись горизонтально (в ближайшем 1-2 поколениях), и на потомков, а не на предков. Вот здесь можете посмотреть достаточно глубокий обзор систем родства.
---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
Лайк (3)
avi777

Москва
Сообщений: 665
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 415
A_Kot

Ну а в родословном древе такие сегменты как-то принято обозначать?


A_Kot

A_Kot

Пермский край
Сообщений: 865
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2604

avi777 написал:
[q]
Ну а в родословном древе такие сегменты как-то принято обозначать?
[/q]

В каком смысле? 1-е поколение- приемные родители, далее - просто бабушки-дедушки и т.д. Обычно некровное родство в таком случае выделяется графически (цветом и пунктиром), а родство по отношению к предкам не обозначается. Социальная ответственность обычно ограничивается этими двумя поколениями, предки глубже никакого отношения к судьбе приемного ребенка не имеют и связаны лишь с его приемными родителями. Социальной преемственности как таковой нет...
---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
Лайк (1)
mashalebedeva

Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 122
Всем добрый день!
Просьба ответить на вопросы по следующей истории:
Имеется девочка, воспитывающаяся в доме предводителя дворянства Бельского уезда (Смоленская губерния). В 1821 г., в возрасте 9 лет, её, оставшуюся после смерти родителей круглою сиротою без всякого родства и прибежища, отправляют в Московский Императорский Воспитательный дом, поскольку вышеуказанный предводитель по расстроенному и бедному его состоянию далее воспитывать ее не в силах.
В 1833 г. девочка выпускается из МИВД кандидаткой и поступает домашней учительницей в семью в Тамбове.
В 1835 г. выходит замуж. В 1837 г. ее муж оформляет себе паспорт для проезда в Смоленск.
А в 1840 г. по данной от нее доверенности в г. Белом продается ее дом.

То есть можно сделать вывод, что она унаследовала этот дом от кого-то из своих родителей.
Вопрос - когда она могла вступить в наследство? Сразу после смерти владельца дома (то есть не позднее своего девятилетнего возраста)? Или по достижении совершеннолетия (когда у девушек наступало это совершеннолетие)? Должна ли она была вступать в наследство по месту нахождения дома, в г. Белом, или могла это сделать по месту жительства в Тамбове? И как оформлялась доверенность - очно, в присутствии обеих персон, или она могла быть оформлена заочно, по месту жительства доверительницы? Как долго могла быть действительной данная доверенность?
Собственно, все вопросы сводятся к тому - в каком архиве и за какие годы пытаться найти дела, связанные с унаследованием этого дома.
Заранее благодарна за разъяснения
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1458
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4309

mashalebedeva написал:
[q]
То есть можно сделать вывод, что она унаследовала этот дом от кого-то из своих родителей.
[/q]

Или от кого-то из родни dntknw.gif

mashalebedeva

Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 122

7_kolen_predkov написал:
[q]

Или от кого-то из родни
[/q]

В принципе, да. Хотя воспитатель, когда просил принять ее в МИВД, указывал, что она круглая сирота без всякого родства.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17489
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8894

mashalebedeva написал:
[q]
когда она могла вступить в наследство?
[/q]

Предполагаю, что по достижении совершеннолетия. В 21 год, или ошибаюсь?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8770
mashalebedeva

Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека.
И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.

А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (4)
mashalebedeva

Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 122

Atkara-EV написал:
[q]
Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека.
[/q]
Спасибо!


Atkara-EV написал:
[q]
И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.
[/q]
Да, как раз вчера и всплыла эта история с продажей дома. Под девичьей фамилией пока ничего не нашлось


Atkara-EV написал:
[q]
А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы.
[/q]
Это да. Но та особа, которой доверяли, должна ли была присутствовать при написании доверенности? Или, скажем, доверительница идет у себя в Тамбове к нотариусу, а доверенность потом по почте пересылает в Белый?

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 488 489 490 491 492 * 493 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈