✔ Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
| avi777 Москва Сообщений: 665 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 415
| Если копал-копал ветвь предков, а потом в какой-то момент понял, что в некоем поколении бездетная семья взяла и усыновила младенца - то ли подкидыша, то ли прикупили у кого-то. Как лучше назвать предков такой семьи, по отношению к себе? номинальные? документальные? "небиологические"? (странное словечко) может, есть какой-то специальный термин? | | Лайк (2) |
A_Kot Пермский край Сообщений: 865 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2604 | avi777 написал: [q] в некоем поколении бездетная семья взяла и усыновила младенца. Как лучше назвать предков такой семьи, по отношению к себе? номинальные? документальные? "небиологические"? (странное словечко) может, есть какой-то специальный термин?[/q]
Хороший вопрос! Вообще, общепринятый термин - некровное (социальное) родство. Но обычно такие связи распространялись горизонтально (в ближайшем 1-2 поколениях), и на потомков, а не на предков. Вот здесь можете посмотреть достаточно глубокий обзор систем родства. --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (3) |
| avi777 Москва Сообщений: 665 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 415
| A_Kot
Ну а в родословном древе такие сегменты как-то принято обозначать?
| | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 865 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
2 марта 18:38 2 марта 18:43 avi777 написал: [q] Ну а в родословном древе такие сегменты как-то принято обозначать?[/q]
В каком смысле? 1-е поколение- приемные родители, далее - просто бабушки-дедушки и т.д. Обычно некровное родство в таком случае выделяется графически (цветом и пунктиром), а родство по отношению к предкам не обозначается. Социальная ответственность обычно ограничивается этими двумя поколениями, предки глубже никакого отношения к судьбе приемного ребенка не имеют и связаны лишь с его приемными родителями. Социальной преемственности как таковой нет... --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (1) |
| mashalebedeva Москва Сообщений: 132 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 122
| Всем добрый день! Просьба ответить на вопросы по следующей истории: Имеется девочка, воспитывающаяся в доме предводителя дворянства Бельского уезда (Смоленская губерния). В 1821 г., в возрасте 9 лет, её, оставшуюся после смерти родителей круглою сиротою без всякого родства и прибежища, отправляют в Московский Императорский Воспитательный дом, поскольку вышеуказанный предводитель по расстроенному и бедному его состоянию далее воспитывать ее не в силах. В 1833 г. девочка выпускается из МИВД кандидаткой и поступает домашней учительницей в семью в Тамбове. В 1835 г. выходит замуж. В 1837 г. ее муж оформляет себе паспорт для проезда в Смоленск. А в 1840 г. по данной от нее доверенности в г. Белом продается ее дом.
То есть можно сделать вывод, что она унаследовала этот дом от кого-то из своих родителей. Вопрос - когда она могла вступить в наследство? Сразу после смерти владельца дома (то есть не позднее своего девятилетнего возраста)? Или по достижении совершеннолетия (когда у девушек наступало это совершеннолетие)? Должна ли она была вступать в наследство по месту нахождения дома, в г. Белом, или могла это сделать по месту жительства в Тамбове? И как оформлялась доверенность - очно, в присутствии обеих персон, или она могла быть оформлена заочно, по месту жительства доверительницы? Как долго могла быть действительной данная доверенность? Собственно, все вопросы сводятся к тому - в каком архиве и за какие годы пытаться найти дела, связанные с унаследованием этого дома. Заранее благодарна за разъяснения | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1458 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4309
| mashalebedeva написал: [q] То есть можно сделать вывод, что она унаследовала этот дом от кого-то из своих родителей.[/q]
Или от кого-то из родни | | |
| mashalebedeva Москва Сообщений: 132 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 122
| 7_kolen_predkov написал: [q] Или от кого-то из родни
[/q]
В принципе, да. Хотя воспитатель, когда просил принять ее в МИВД, указывал, что она круглая сирота без всякого родства. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17489 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8894 | mashalebedeva написал: [q] когда она могла вступить в наследство?[/q]
Предполагаю, что по достижении совершеннолетия. В 21 год, или ошибаюсь? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6220 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8770 | mashalebedeva
Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека. И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.
А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
| mashalebedeva Москва Сообщений: 132 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 122
| Atkara-EV написал: [q] Вам стоит проверить фонд Бельской уездной дворянской опеки, если такой сохранился. если девочка получила дом до замужества и совершеннолетия, то над ее имуществом, как сироты, обязательно была учреждена опека.
[/q]
Спасибо! Atkara-EV написал: [q] И буквально вчера на Яндекс Архиве появились Сенатские объявления о запрещениях на имения и Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, - проверьте обе фамилии - девичью и по мужу- в сочетании с нужным уездом. Может всплыть очень неожиданная информация.[/q]
Да, как раз вчера и всплыла эта история с продажей дома. Под девичьей фамилией пока ничего не нашлось Atkara-EV написал: [q] А доверенность оформлялась обязательно в присутствии доверительницы.[/q]
Это да. Но та особа, которой доверяли, должна ли была присутствовать при написании доверенности? Или, скажем, доверительница идет у себя в Тамбове к нотариусу, а доверенность потом по почте пересылает в Белый? | | |
|