Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Как старая фотография может помочь в поиске

Истории о том, что интересного с ее помощью Вы узнали о жизни своей семьи.
ВОПРОСЫ по фото здесь НЕ ОСТАВЛЯТЬ!!!

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
iskander1
Начинающий

iskander1

Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9





Здравствуйте, хочу рассказать, как с помощью старого фото получил массу информации.
На этом паспарту было название города: - Новый - Двор ( ну сколько в Российской Империи могло быть таких городов ) и другие совершенно незнакомые надписи. Первые сведения я получил в разделе " История Военной формы" на ВГД .И после этого все прояснилось и открылась масса зацепок для поиска.
Новый -Двор оказался Новогеоргиевским, прапрадед - пехотинцем 30 Полтавского полка, г. Праснышъ не господином Прасныш, а городом.

Прикрепленный файл: род 006.jpg
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска. Ищу Парамоновых, Боровиковых, Кашеваровых.
Лайк (6)
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2939
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1701
Андрей Х
Вот что значит внимание к мелочам! Какой же Вы молодец!
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Андрей Х

Москва
Сообщений: 414
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 254
IrinaFM, На самом деле это не так уж и сложно. У меня все поиски заняли от силы час времени…

Собственно, я рассказал эту историю именно для того, чтобы и другие люди знали, что можно извлечь из таких «молчаливых» фотографий.

Дети очень быстро растут. Это самый верный способ датировки фотографий. В своём древе я им пользовался неоднократно, датируя кадры с точностью до года, а порой и месяца…
Другие способы косвенных датировок: обручальные кольца на руках, одежда, украшения и награды, внешний вид строений на заднем плане, меблировка помещений, фактура фотобумаги и обрезка её краёв — всё это очень ценная информация, часто дающая возможность назвать дату съёмки или хотя бы расставить события в правильном порядке.

Не видел здесь темы по поводу косвенной датировки фотографий. Думаю, она может быть очень полезной для многих из нас.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2939
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1701
Андрей Х
[q]
На самом деле это не так уж и сложно. У меня все поиски заняли от силы час времени…

Собственно, я рассказал эту историю именно для того, чтобы и другие люди знали, что можно извлечь из таких «молчаливых» фотографий.
[/q]

Я знаю, что не так сложно. Я высказалась в том контексте, что Вы полтора месяца на форуме, но уже проводите самостоятельную поисковую работу, требующую внимания, логического мышления, анализа. И уже помогаете людям своими наработками. Это редкость для новичков, я Вами в человеческом смысле была восхищена 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4701
Андрей Х
[q]
Фотограф был плодовитым, потому запасы картонок у него относительно быстро заканчивались.
[/q]

Фотографы зачастую пользовались несколькими видами паспарту одновременно, это диктовалось не только разными форматами фотографий, но и пожеланиям клиентов....
Что касается именно Платонова, (это чисто моё мнение), либо товарищь в конец обленился, либо гнал штамповку в течении ряда лет......
Мало того что он даже не менял задник на протяжении ряда лет, (задник- то был мобильный, этот механизм виден на первом фото в моей подборке), он к тому же снимал долгое время , практически с одинаковым вертикальным перекосом камеры, посмотрите как искажены вертикали задника...
Кстати обратите внимание на трёх снимках тот же столик , и с той же скатертью что и ваш(на следующем снимке скатерть поменяли...) снимки датированы ( по Большому Русскому альбому) 1915-1919гг,.....

К слову сказать датировка фото в Большом Русском альбоме не всегда верна.....

Прикрепленный файл: Платонов.jpg
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
Андрей Х

Москва
Сообщений: 414
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 254
ist, Ну на моей-то карточке с постановкой камеры всё в порядке 101.gif Правда сам отпечаток наклеен на паспарту чуть криво…

Смотрите мою логику:
В семье эта карточка хранилась под названием «Екатерина с матерью и дядей».
Девочке на фото примерно 6–7 лет. Я точно знаю, что рождена она была в ноябре 1908 г. Выходит, примерная датировка карточки — 1914–1915 гг.
Даже если банально сделать пересечение регионов дат моего и Вашего получается тот самый 1915 г, что у меня получился в итоге.
Но это ещё не всё — я нашёл несколько сканов паспарту Платонова разных лет. Не настолько разных, как у Вас на примерах, а по сути одно и то же паспарту, но различающееся деталями на передней подписи и на обороте. Сомневаюсь, что он предлагал на выбор людям одинаковые паспарту чуть (!) разного исполнения.
Также сомневаюсь, что он тратился на печать чуть различающихся партий одинаковых паспарту и после их хранил «до лучших времён».
Наиболее вероятно, что это были допечатки одного паспарту, сделанные в разные годы. А может быть и разными типографиями. Как следствие, внешний вид не сохранялся: то расстояние между элементами заметно изменится, то вообще пропадёт или появится какой-то элемент…

Был ли Платонов ленивым или гнал штамповку — мне то мало интересно.
Я знаю лишь, что он был по сути единственным профессиональным фотографом в те годы в Сергиевом Посаде. И за время своей работы он сделал фотокарточки очень многих жителей посада и его окрестностей.
Не так давно в местном краеведческом музее была даже выставка этих карточек.
Если пообщаться с сотрудниками музея, наверняка можно очень многое узнать про Платонова. В том числе и наклон камеры на снимках может быть довольно точным способом датировки.
Мне просто это не очень нужно — мне пока достаточно того, что я уже знаю про карточку. Более полной информации, увы, получить по ней я всё равно не смогу — весь архив снимков Платонова давно уничтожен. Вряд ли остались его записи, кто конкретно на этой фотографии и когда точно она была снята…
Лайк (1)
xrompik

xrompik

Частный специалист

Таганрог
Сообщений: 8039
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1838
Захотелось поделиться своей историей поиска. Возможно, кому то будет интересно, а кому то даже и поможет. А еще потому, что в ней принимали участие, в той или иной степени, многие участники форума.

В нашей семье, к сожалению фотографий далеких предков не сохранилось. Долгое время изображение прадеда и прабабушки было только в виде черно белого ксерокса, которое конечно же искажало изображение... Но и это было ценным. Ведь у некоторых не было и этого.

Появились эти ксероксы в семье еще в начале 2000 х годов, когда никто еще не думал о поисках Корней…когда же ими озаботились, то след первоначального источника этих ксероксов затерялся в семейных преданиях. Лишь спустя несколько лет удалось заполучить фотографии оригинальных фотографий. И тогда немного лучше стало понятно, как выглядели мои прадедушка и прабабушка.

watermarked-WXMIYVtLJaw.1503061371.jpg

Прадед со своей сестрой г.Новочеркасск

watermarked-DSCN5470.1503061295.jpg

Прабабушка с детьми ст.Старочеркасская 1910 г



Лишь одна единственная оригинальная старинная фотография сохранилась у бабушки в альбоме, но никто не знал кто на ней изображен.

Фотография эта очень интересная и красивая. Она большая - сама фотография 23,2 х 17.5 см. а полный ее размер, к сожалению не известен, так как края или обрезаны или обломаны по контуру. Обратная сторона - гладкий чистый картон.

watermarked-IMG_0006.1503061540.jpg

И эта фотография не давала мне покоя…Все дело в том, что она без всяких опознавательных знаков – без паспарту надписей и подписей. И поэтому совсем было не понятно, где и когда она была снята , а особенно кто на ней изображен.

Пришлось прибегнуть к "Помощи зала" )))

2017-04-04_113853.1503061650.jpg

После бурных обсуждений с родственниками и тут на форуме (многие может даже их помнят)) мнения разошлись. Одни считали сидящую на этой фотографии женщину и женщину с детьми с другой фотографии одним и тем же человеком, другие сомневались. Но ясно тогда было одно - на фотографии или она, с какими то родственниками ,или ее родственники.

Оставалось только одно - искать зацепки.. Благо дело на фотографии была приметная обстановка. Но как раз эту обстановку, что бы была именно один в один , находить долго не удавалось. Было просмотрено неимоверное количество фотографий в интернете. Применялись разные алгоритмы поиска – по фотографии, по разным запросам. Попадались похожие, но не те...Примерно пол года назад удача улыбнулась - удалось найти фотографию, где встретилась точно такая же вертикальная стойка . Именно такая.

rest4.1503061731.jpg


Но находка меня озадачила...Эта была фотография фотоателье Е.Г.Черепахина в Нахичевани на Дону.Нахичевань совсем никак по моим предположениям не входила в круг моих поисков.

Поиски продолжились… Недели 2 назад мне случайно в сети встретилась другая фотография. Там была приметная собачка.

NahichevanCHerepahin1.1503061859.jpg

И опять это оказалось фотоателье Черепахина в Нахичевани на Дону. После этого мысли о Нахичевани пришлось брать на вооружение..

И вот буквально несколько дней назад пользователь этого форума преподнесла мне неожиданный подарок и разгадку этой фотографии. Огромное спасибо ей за это.

Она мне прислала Брачный Обыск из Александро-Невской ц-ви Нахичевани на Дону за май 1902 г . В ней была запись о человеке, которого я предполагала братом моего прадеда!


Все сошлось! Теперь стало ясно кто на этой фотографии. Это стоит брат моего прадеда с женой и ребенком , а сидит моя прабабушка. Вероятно она была крестная их первого ребенка. Так что сама фотография предположительно 1904-1905 года, если отталкиваться от даты венчания.

Причем с разгадкой этой фотографии произошло много вещей. Я узнала данные о жене брата моего прадеда. Я удостоверилась в том , что это моя прабабушка, уточнилась дата съемки. А самое главное наличие этого человека (которого я предполагала братом моего прадеда) и моей прабабушки на одной фотографии вместе, подтверждает мои предположения о том кто был моим прапрадедом. То есть я смогла подняться на еще одно колено в дереве!

( Пояснение.У меня был претендент на прапрадеда. О нем было очень много известно.Данные о жене, данные о детях ...но до 1869 года. До даты рождения моего прадеда. И я не могла с полной уверенностью утверждать что это именно мой прапрадед..Хотя было очень много совпадений. И получив информацию о присутствии именно его сына (идентифицирован по дате рождения, месту и т..д.) на одной фотографии с моей прабабушкой, подтверждает их родственную связь, а следовательно и подтверждает подозрение что его отец и есть мой прапрадед. )

Конечно же самое верное в этом случае смотреть МК этой церкви за период 1902-1905 г. Но тут меня ждало разочарование. По этой церкви сохранились МК только за 1904 г , а следующие только начиная с 1917 г. Так что шанс что то найти сводится к МК 1904 г и то , если повезет. Но тем не менее теперь я знаю кто на фотографии, где она была снята и у меня появилось новое направление поиска.





---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
Лайк (8)
xrompik

xrompik

Частный специалист

Таганрог
Сообщений: 8039
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1838
Ф.226 оп.20 д.90
Брачные обыски Александро-Невской церкви г. Нахичивань на Дону 1902 г.

Л.180-180об
№70 12.05.1902 г.
Жених: ОВД Черкасскаго округа Старочеркасской ст. казак Алексей Николаев Поляков. Православный. 33 года. Холост.
Жительствует: в VI-м? полицейском участке Нахичевани на Дону
Невеста: ОВД Черкасскаго округа Старочеркасской ст. казачка Евдокия Михайлова Кузнецова. Православная. 25 лет. Холост.
Жительствовала доныне: в ст. Старочеркасской.

До этого о Полякове Алексее Николаевиче из ПС его отца было известно, что он 1869 г.р.

По семейным преданиям у моего прадеда Михаила был брат Алексей, который занимался в Аксае литейным производством. (Цех? Управляющий? Владелец?)В революцию его отобрали. Дальнейшая судьба Алексея и его семьи не известна. Даже ничего не известно сколько было у него детей. По фотографии можно предположить, что как минимум один
---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
Лайк (1)
Гармония

Новочеркасск
Сообщений: 250
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 560
xrompik yahoo.gif Как я за Вас рада! Его Величество Случай!))) И сразу столько новой информации.. Желаю всем такой удачи! и себе, конечно)))
---
Бондаренко, Васильевы, Рыженковы (Кубанская область), Калуженовы, Калужиновы, Дерюгины (Курская губерния), Кислицыны (Кислицкие)
xrompik

xrompik

Частный специалист

Таганрог
Сообщений: 8039
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1838

Гармония написал:
[q]
Как я за Вас рада! Его Величество Случай!)))
[/q]


Да это точно biggrin1.gif Спасибо вам большое. Вам тоже удачи. worthy.gif

Вот что значит "Помощь друга".Сообщество же создано не зря!

Мы же тут все вертимся вокруг общей информации...и если будем друг другу помогать, шансы увеличатся)))
---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
Лайк (3)
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5073
101.gif 101.gif Удача пришла - потому, что вы упорно шли к цели.


Бороться и искать. Найти и не сдаваться (сейчас говорят грубее "везет тому, кто везет")
Ведь ваше везение - это плод вашей упорной и кропотливой работы и плюс здорово что есть на свете хорошие люди rose.gif

Я за вас рада. yahoo.gif

У меня тоже есть фото прабабушки с людьми, которых пока идентифицировать не удалось.
Есть только предположения.

Надеюсь и мне повезет.

Удачи вам и огромное спасибо за рассказ и надежду, которую он несет тем, кто идет heart.gif rose.gif
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Как старая фотография может помочь в поиске [тема №85668]
Вверх ⇈