Èñòîðèÿ, ñòàðûå ôîòîìàñòåðà. Çäåñü âû ìîæåòå ïîèñêàòü ðîäíûå\çíàêîìûå ëèöà, èëè ïðèêðåïèòü ôîòîãðàôèè èç ñâîèõ àëüáîìîâ ñ èçâåñòíûìè èëè íåèçâåñòíûìè âàì ïåðñîíàæàìè èç Èíòåðíåòà èëè ñåìåéíûõ àëüáîìîâ. Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG (êðîìå òåì ïî ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé), ìàêñ.ðàçìåð ôàéëà: 10249 Kb, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû! Äëÿ ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé ðàçìåùàéòå òîëüêî èõ ñêàíû. Ôîòîêîïèè áóäóò ïðîñòî óäàëÿòüñÿ, ò.ê. èõ êà÷åñòâåííàÿ ðåñòàâðàöèÿ íåâîçìîæíà! "Êàê ïðàâèëüíî ñêàíèðîâàòü" (êëèêàáåëüíî) Ôîòîãðàôèè è ñêàíû îáðåçàéòå îò ëèøíèõ ïîëåé è ðàçìåùàéòå äëÿ ïðîñìîòðà â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè! Ôîòî ñ åãî îáîðîòîì, íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé äëÿ èõ ñðàâíåíèÿ êðåïèòå â îäíî ñîîáùåíèå. Êàê îáðåçàòü, ïîâåðíóòü ñìîòðèòå çäåñü. Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß! Ñàìîñòîÿòåëüíî â ýòîì ðàçäåëå ÍÎÂÛÅ òåìû îòêðûâàòü ÍÅËÜÇß! Íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ" ðàçâåðíèòå âåñü ðàçäåë, êëèêíóâ íà ðåøåòêó (#) íà ïàíåëè ¹¹ ñòðàíèö, ïîèùèòå ïðàâèëüíóþ òåìó. Ïðàâèëà òåì çàêðåïëåíû â 1-õ ñîîáùåíèÿõ, êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ íà êàæäîé ñòðàíèöå, ïðîñüáà áûòü âíèìàòåëüíûìè. Âñå, ÷òî íå îòâå÷àåò ýòèì ïðàâèëàì - ÓÄÀËßÅÒÑß! Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû. Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå, ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåì óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Ðåêîìåíäàöèè ïî õðàíåíèþ, îöèôðîâêå, õóäîæåñòâåííîì îôîðìëåíèè ôîòîãðàôèé è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ñåìåéíûå àðõèâû è õóäîæåñòâåííîå îôîðìëåíèå ðåçóëüòàòîâ" https://forum.vgd.ru/535/ Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîñèì ïðîéòè â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ" Ñ âîïðîñàìè î íàãðàäàõ\çíà÷êàõ, æåòîíàõ è ïð. ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/327/ Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ. Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÔÐÀÇÓ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå. |
Çàãàäêè - ðàçâëå÷åíèå äëÿ ëþáîçíàòåëüíûõ!
Îïðåäåëèòå ìåñòî ñúåìêè, ì.á., äàòó, èñòîðèþ ìåñòà ñúåìêè, àòðèáóòèðóéòå ôðàãìåíò ôîòîãðàôèè. Ïðèâåòñòâóþòñÿ è äðóãèå "ñþæåòû"! Ôîòîãðàôèè ïðåäêîâ ñ ïðîñüáîé î ïîèñêå ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14067 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2009 15:59 23 äåêàáðÿ 2009 16:02 --- Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12559 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42718 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2018 11:49 MATAE íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü, ðå÷ü èäåò î ðàçíûõ òóííåëÿõ? Ïîä õîëìîì Ïîçèëëèïî èõ íåñêîëüêî.[/q]
Íà êàðòèíå Þáåðà (òà, ÷òî â ðàìå...)--- àðî÷íûå ñâîäû èíûå..... Ôàíòàçèÿ õóäîæíèêà èëè äðóãîé òóííåëü? | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2018 18:27 | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2018 10:50 25 ÿíâàðÿ 2018 11:58 Gul íàïèñàë: [q] Âñå æå òî, ÷òî ïðèïèñûâàþò Äæîâàííè 1750 ã. ,-- îøèáêà Â 1750 íå áûëî òàêîãî îáèëüíîãî ôîíàðíîãî îñâåùåíèÿ (ñòåêë. ), âåðîÿòíî.... Íà ãðàâþðå ñûíà îäèí ôîíàðü è ïóòü îñâåùàåòñÿ ôàêåëàìè[/q]
 òîì, ÷òî ýòî íå Äæîâàííè 1750 ã., òåïåðü íåò íèêàêèõ ñîìíåíèé. Êàðòèíà ñåðåäèíû-âòîðîé ïîëîâèíû XIX âåêà. Íî Ôðàí÷åñêî Ïèðàíåçè òîæå ïðîÿâèë ôàíòàçèþ ñî ñâåòèëüíèêîì.  îðèãèíàëå ó Æàíà Äåïðå èíà÷å. Ôðàãìåíòû: | | |
MATAE Ñîîáùåíèé: 386 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1020 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2018 12:20 OVerner íàïèñàë: [q] Íî Ôðàí÷åñêî Ïèðàíåçè òîæå ïðîÿâèë ôàíòàçèþ ñî ñâåòèëüíèêîì.[/q]
Ïèøóò, ÷òî îñâåùåíèå ìàñëÿíûìè ëàìïàìè áûëî ñäåëàíî â íà÷àëå XIX â. ïî èíèöèàòèâå Æîçåôà Áîíàïàðòà, Äþìà ïèñàë îá ýòîì: "Ìû áûëè âïå÷àòëåíû... óæàñíûì çëîâîíèåì, èñõîäÿùèì îò ñåìèäåñÿòè ÷åòûðåõ êåðîñèíîâûõ ñâåòèëüíèêîâ â ýòîé áîëüøîé äûðå". Âèäèìî, ñíà÷àëà áûëè ìàñëÿíûå, à ñ ñåðåäèíû XIX â. èõ çàìåíèëè íà êåðîñèíîâûå. --- Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèÿ
ERRARE HUMANUM EST
Êîçëîâñêèå - Ãðèá - Ãðå÷óõèíû - Áûñòðîâû - Ëîáàíîâû - Ùåííèêîâû - Áîëüøàêîâû - Òîïîðîâû - Îâàíåñÿíö - Ñåðæïóòîâñêèå - Ñèäîðîâû - Ìèõàéëîâû - Ìåòåëüñêèå - Ôðîëåíêîâû | | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12559 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42718 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2018 19:19 OVerner íàïèñàë: [q] Íî Ôðàí÷åñêî Ïèðàíåçè òîæå ïðîÿâèë ôàíòàçèþ ñî ñâåòèëüíèêîì.  îðèãèíàëå ó Æàíà Äåïðå èíà÷å.[/q]
[q] Desprez's drawing is in the BM. This is a later state of the plate. The first state was in outline, etched by Piranesi as a base for Desprez to watercolour. After Desprez's departure from Italy, Piranesi reworked the plate so that it could be printed without needing to be coloured. The coloured ink with which the fire is printed is an afterthought of the original intention.
http://britishmuseum.org/resea...amp;page=1
[/q] | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2018 23:40 25 ÿíâàðÿ 2018 23:54 Gul íàïèñàë: [q] Ó Þáåðà íåò êàïåëëû...[/q]
Ïîëàãàþ, âñå-òàêè, åñòü. Ñàéò àóêöèîííîãî äîìà «Ñîòáèñ». Hubert Robert GROTTA DI POSILLIPO monogrammed or inscribed on the verso: R oil on earthenware plate diameter 6 1/8 in.; 15.5 cm.Íà òþðåìíîé òàðåëêå! Ñâåòèëüíèê ïîä ïîòîëêîì êàê íà êàðòèíå Æàíà Äåïðå. È, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ôèãóðû ñïðàâà ìîëÿòñÿ ïåðåä âõîäîì â êàïåëëó. Âîçìîæíî, äàæå èçîáðàæåí ôðàãìåíò êàïåëëû - åùå ïðàâåå, ïåðåä ìîëÿùèìèñÿ. Ñîãëàñíû?  [q] On October 29, 1793, at the beginning of the Terror, Hubert Robert was arrested and jailed by the Revolutionary authorities for having failed to renew his citizen's card. He was held initially at the convent of Sainte-Pélagie and transferred, on the night of January 30-31, 1794, to the seminary of Saint-Lazare, the site of a former leper's house. He was not released until after the fall of Robespierre in July of that year. While imprisoned, he consoled himself by painting and drawing (fig. 1). Materials on which to paint were scarce and he began to use the earthenware prison plates on which his food was served as his "canvases." While some of these plates depict scenes of life within the prison, the majority are landscapes.
The present painting depicts a group of figures in the Grotta di Posillipo in Naples; its dark and dramatic lighting recalls the moody prison scenes of Magnasco and Goya, as well as the famous Carceri etchings by Piranesi. Robert spent a little over a decade in Italy, and during that time completed a drawing expedition to the southern city in 1760 with the Abbé de Saint-Non, whom he met in Rome. Robert, a prolific artist, would return to his sketches of Italy throughout his career for inspiration in his paintings, though it is likely that the present work (as it was painted while he was imprisoned) came from the artist's memory. [/q] | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2018 11:40 26 ÿíâàðÿ 2018 11:41 MATAE íàïèñàë: [q] À çäåñü Ñîâðåìåííûå ôîòîãðàôèè
Íåóæåëè âíóòðè òàê óçêî è íèçêî? Õîòÿ íàïèñàíî, ÷òî âûñîòà ñâîäîâ - 5 ì.[/q] Êàê èçìåíÿëàñü Íåàïîëèòàíñêàÿ Êðèïòà íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ.  Ïðè âçãëÿäå íà ðàçëè÷íûå ãðàâþðû è çàðèñîâêè âîñòî÷íîãî âõîäà â òóííåëü Ïîçèëëèïî, âûïîëíåííûå íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ, ïîðàæàåò áîëüøàÿ âàðèàöèÿ. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî òóííåëü ïðåòåðïåë ìíîæåñòâî ñóùåñòâåííûõ èçìåíåíèé ñî âðåìåí ðèìëÿí.  ðàáîòå Êðèïòà Íåàïîëèòàíà; Ðèìñêèé òóííåëü ðàííåãî Èìïåðàòîðñêîãî ïåðèîäà àâòîðû óêàçûâàþò íà ýòî: [q] Íûíåøíèé âèä òóííåëÿ ÿâëÿåòñÿ êîíå÷íûì ðåçóëüòàòîì ðÿäà ïåðåñòðîåê è ïîñëåäóþùèõ ðàçðóøåíèé. Ïåðâîíà÷àëüíî, â Ðèìñêèé ïåðèîä ïîïåðå÷íîå ñå÷åíèå òóííåëÿ áûëî 4,5 ì â øèðèíó, ÷òîáû ïîçâîëèòü ïðîõîä äâóõ òåëåæåê, è, âåðîÿòíî, îò 3,5 äî 4 ì â âûñîòó, ñ âåðòèêàëüíûìè ñòåíàìè è öèëèíäðè÷åñêèì ñâîäîì. Ïðîåçæàÿ ÷àñòü íå áûëà âûìîùåíà...[/q]
Ïåðâûå äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåííûå êðóïíûå èçìåíåíèÿ áûëè ñäåëàíû Àðàãîíöàìè â 1445 ãîäó; îíè îïóñòèëè ïîë òóííåëÿ ïðèìåðíî íà òðè ìåòðà îò òîãî, ÷òî áûëî ïðè Ðèìëÿíàõ. Çàòåì áûëè è äðóãèå ðåêîíñòðóêöèè - ñòîëåòèå ñïóñòÿ è ïðè Áóðáîíàõ â 1700-õ è 1800-õ ãîäàõ. Ïîë òóííåëÿ â êîíöå 1800-õ ãîäîâ áûë íà 10 ìåòðîâ íèæå Ðèìñêîãî óðîâíÿ.  1930-õ ãîäàõ èíæåíåðû ïîäíÿëè åãî îáðàòíî äî íûíåøíåãî óðîâíÿ (ïðèìåðíî íà 6 ìåòðîâ íèæå Ðèìñêîãî óðîâíÿ), çàïîëíèâ ðàñêîïêè áîëåå ðàííèõ âåêîâ. Òàêèì îáðàçîì, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîé èç ìíîãî÷èñëåííûõ ïóòåâîäèòåëåé ïî Íåàïîëþ, ñêàæåì, 1800-õ ãîäîâ âû îòêðîåòå, âû óâèäèòå ðàçíîîáðàçíûå èçîáðàæåíèÿ âîñòî÷íîãî âõîäà, îöåíèòü òî÷íîñòü è ïîäëèííîñòü êîòîðûõ î÷åíü òðóäíî ïîòîìó ÷òî âû íèêîãäà íå çíàåòå, êàêîé ïåðèîä âðåìåíè õóäîæíèê ïûòàåòñÿ èçîáðàçèòü. | | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12559 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42718 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2018 14:49 26 ÿíâàðÿ 2018 15:14 OVerner íàïèñàë: [q] Íà òþðåìíîé òàðåëêå! Ñâåòèëüíèê ïîä ïîòîëêîì êàê íà êàðòèíå Æàíà Äåïðå. È, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ôèãóðû ñïðàâà ìîëÿòñÿ ïåðåä âõîäîì â êàïåëëó. Âîçìîæíî, äàæå èçîáðàæåí ôðàãìåíò êàïåëëû - åùå ïðàâåå, ïåðåä ìîëÿùèìèñÿ. Ñîãëàñíû? [/q]
Ïðåêðàñíàÿ íàõîäêà! Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî íå âõîä, à ïðîñòî èçîáðàæåíèå (ôðåñêà?) Äåâû Ìàðèè...... Íà ïðîòèâîïîëîæíîé ñòåíå ïåùåðû - åùå îäíà êàðòèíà, â ðàâíîé ñòåïåíè èíòðèãóþùàÿ.  äåñÿòè ìåòðàõ îò çåìëè, â íèøå, âûðåçàííîé â òóôå, åñòü ôðåñêà âòîðîé ïîëîâèíû ÷åòûðíàäöàòîãî âåêà.....[q] Madonna Ogiditria Sulla parete opposta della grotta si trova un altro dipinto, ugualmente intrigante. A una decina di metri dal suolo, in una nicchia scavata nel tufo, c’è un affresco della seconda metà del XIV secolo. E nell’immagine, raffigurante la Madonna col Bambino e una coppia di santi, Annalisa Porzio ha riconosciuto la mano «di un maestro, probabilmente napoletano di cultura postgiottesca». Ma il bello viene ora. Perché il restauratore Simone Colalucci ha individuato sotto quest’affresco altri cinque strati pittorici. Ed ha anche scoperto l’esistenza, alle spalle del dipinto, di un’intercapedine. Ed, avendo poi inserito in una lacuna della muratura una sonda a fibre ottiche, ha riscontrato la presenza nell’interstizio di ulteriori «tre strati d’intonaco sovrapposti, (...) con campiture di colore nero, ocra e rosso»[/q] http://corrieredelmezzogiorno....e7a4.shtml 1548 ïî ðåøåíèþ íàìåñòíèêà Pedro de Toledo ( âèöå-êîðîëü Íåàïîëÿ ñ 1532 ãîäà).íà ïîëïóòè áûëà ïîñòðîåíà êàïåëëà?, ïîñâÿùåííàÿ Äåâå Ìàðèè [q] Nel 1548 il viceré Pedro de Toledo fece erigere a metà tragitto una edicola votiva dedicata alla Vergine Marià[/q] | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2018 17:05 Gul íàïèñàë: [q] Â 1548 ïî ðåøåíèþ íàìåñòíèêà Pedro de Toledo ( âèöå-êîðîëü Íåàïîëÿ ñ 1532 ãîäà).íà ïîëïóòè áûëà ïîñòðîåíà êàïåëëà?, ïîñâÿùåííàÿ Äåâå Ìàðèè[/q]
Çàìå÷àòåëüíî, òåïåðü íàì èçâåñòíî, êîãäà è ïî÷åìó áûëà ïîñòðîåíà êàïåëëà â öåíòðå òóííåëÿ! Âåäü èìåííî öåíòð òóííåëÿ, ñóäÿ ïî ñâåòèëüíèêó è ñâîäàì, èçîáðàæåí íà òàðåëêå. Gul íàïèñàë: [q] Íà ïðîòèâîïîëîæíîé ñòåíå ïåùåðû - åùå îäíà êàðòèíà, â ðàâíîé ñòåïåíè èíòðèãóþùàÿ.  äåñÿòè ìåòðàõ îò çåìëè, â íèøå, âûðåçàííîé â òóôå, åñòü ôðåñêà âòîðîé ïîëîâèíû ÷åòûðíàäöàòîãî âåêà.....
[q] Madonna Ogiditria Sulla parete opposta della grotta si trova un altro dipinto, ugualmente intrigante. A una decina di metri dal suolo, in una nicchia scavata nel tufo, c’è un affresco della seconda metà del XIV secolo. E nell’immagine, raffigurante la Madonna col Bambino e una coppia di santi, Annalisa Porzio ha riconosciuto la mano «di un maestro, probabilmente napoletano di cultura postgiottesca». Ma il bello viene ora. Perché il restauratore Simone Colalucci ha individuato sotto quest’affresco altri cinque strati pittorici. Ed ha anche scoperto l’esistenza, alle spalle del dipinto, di un’intercapedine. Ed, avendo poi inserito in una lacuna della muratura una sonda a fibre ottiche, ha riscontrato la presenza nell’interstizio di ulteriori «tre strati d’intonaco sovrapposti, (...) con campiture di colore nero, ocra e rosso»
[/q]
[/q]
Ýòî î äðóãîì ìåñòå. Òåêñò "íà ïðîòèâîïîëîæíîé ñòåíå ïåùåðû" îòíîñèòñÿ ê îïèñàííîé âûøå ôðåñêå "Ìàã Âåðãèëèé" èëè (ïî äðóãîé âåðñèè) "ñâÿòîé Ëóêà". Ýòè ôðåñêè íàõîäÿòñÿ ó âõîäà â òóííåëü.  | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2018 18:26 Ëþáîïûòíàÿ áðîøþðà î òóííåëå Crypta Neapolitana: http://www.centrospeleologicom...litana.pdfÑ÷èòàþò ÷òî êàïåëëà "Äåâû Ìàðèè â Ïåùåðå" áûëà ïîñòðîåíà íà ìåñòå äðåâíåãî ãðå÷åñêîãî ñâÿòèëèùà ("Tempio di Mitra"). Òî, ÷òî ñåé÷àñ îñòàëîñü îò cappella di Santa Maria della Grotta. | | |
|