Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Специальная для arkadiy1946


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
arkadiy1946

Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте! Прошу помочь: кто и кому подарил на память эту открытку? От Лёли Вали? От Лёли Вале? От Лёли Вам? От Лёли Ване?
Спасибо!

Прикрепленный файл: фото шибановой с родственниками лицо.jpgфото шибановой с родственниками оборот.jpg, 772117 байт
lipa

Сообщений: 1617
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 577

arkadiy1946 написал:
[q]
Пожалуй, Вы меня убедили.
[/q]

Не знаете, какого года открытка и Валюша, Леля это те же, что в вопросе по другому фото?
По содержанию письма Нади из Камышлова - она, видимо, очень близка с Лелей (целует ее и ее "По (а)нчика" и, видимо, у этой Лели гостит Валя (тоже из Камышлова - потому ей посылают "Валюшкины наряды").

В другом Вашем тексте, на обороте фото мужчины в меховой шапке, после фамилии, по-моему, читается место - типа Никольско....
Лайк (1)
lipa

Сообщений: 1617
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 577

arkadiy1946 написал:
[q]
вопрос всё по тому же мужчине (групповое фото с моей бабушкой Устиной-Валей Шибановой) - см. выше.
Нет ли у него (он первый слева в верхнем ряду коллажа) сходства с лицами других мужчин и женщин из коллажа?
[/q]

Нет, сходства фамильного не вижу у него. Зато оно есть и достаточно явное у мужчины в шапке, со всеми четырьмя ,кроме человека с усами.
Тут, по-моему, женщина в разном возрасте одна или сестры (обвела в рамку). Большое сходство с мужчиной у них, как и у Валентины (Устины?).

Прикрепленный файл: плллллл.jpg
Лайк (1)
silf2011

Череповец
Сообщений: 790
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1306

arkadiy1946 написал:
[q]
Уважаемые коллеги! Очень прошу Вас высказаться по существу моего сообщения от 30 августа в 9-47.
Это не праздное любопытство.
Мнение каждого из Вас по этому вопросу для меня бесценно!!!
[/q]


Мой взгляд на фотографии...
На них видна линия родства.

Прикрепленный файл: IMG_20250831_040633.jpgIMG_20250831_034555.jpg, 992338 байт
---
Верт
Лайк (1)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5774
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15825

arkadiy1946 написал:
[q]
Боюсь показаться назойливым, но других вариантов установления истины не вижу.
Поэтому вопрос всё по тому же мужчине (групповое фото с моей бабушкой Устиной-Валей Шибановой) - см. выше.
Нет ли у него (он первый слева в верхнем ряду коллажа) сходства с лицами других мужчин и женщин из коллажа?
Я в этом вопросе полный профан, увы.
[/q]

Мне кажется, сходство с Валентиной есть у мужчины в шапке. Очень похож.
pixiz-31-08-2025-04-34-35.jpg
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Лайк (1)
arkadiy1946

Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18

lipa написал:
[q]
arkadiy1946 написал:
[q]
Пожалуй, Вы меня убедили.
[/q]
[/q]


Эта цитата из какой темы? Не могу найти, в чём я убедился. Но не суть, видимо...


lipa написал:
[q]
Не знаете, какого года открытка
[/q]

Не знаю. Эта открытка, видимо, была вложена в Посылку с подарком.
Ориентировочно, на стыке конца 19 века - начала 20 века. Предположительно, отправление из Ачинска.


lipa написал:
[q]
По содержанию письма Нади из Камышлова - она, видимо, очень близка с Лелей (целует ее и ее "По (а)нчика" и, видимо, у этой Лели гостит Валя (тоже из Камышлова - потому ей посылают "Валюшкины наряды").
[/q]


У меня сложилось впечатление, что отправитель Надя, из Ачинска, и писала она в Камышлов.
Ни одного письма из Камышлова в Ачинск я не видел в семейном архиве, что естественно, не исключает возможность наличия таковых.


lipa написал:
[q]
В другом Вашем тексте, на обороте фото мужчины в меховой шапке, после фамилии, по-моему, читается место - типа Никольско....
[/q]


Я такое не увидел... На мой вопрос форумчанам был получен ответ: на обороте фото мужчины в шапке вроде фигурирует фамилия Соколов, который якобы дарит своё фото дочурке Вале.
Я же пытался выбрать между фамилиями Сударев и Суворов.
Но Соколов Лев Иванович был мужем одной из дочерей Сударева, у которой, не исключено, могла быть дочь Валя (достоверной информации нет). Но если Вы видите "никольско..." - может, это Новониколаевск?
lipa

Сообщений: 1617
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 577

Alla-zalivina написал:
[q]
сходство с Валентиной есть у мужчины в шапке. Очень похож.
[/q]


Я не очень понимаю, почему ищется сходство этого мужчины в шапке с тем, который на фото с Валей Шибановой. Что-то указывает на их родство?

Второй момент требует прояснения - мужчина в шапке, судя по подписи на фото, подарил его дочери Вале. Так он - отец этой же Вали? Судя по фото, у них явное фамильное сходство. И в карточке из Камышлова, текст которой размещен автором в другой теме, тоже фигурируют Валя и Леля. Это все те же люди?
Известно, когда умерла мать Вали, как она или отец Вали связаны с Камышловым? Как фамилия и имя крестной Вали? Это важно, чтобы в своих ответах мы могли опираться на факты ,а не только на версии задающего вопрос.
Лайк (2)
lipa

Сообщений: 1617
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 577

arkadiy1946 написал:
[q]
Я такое не увидел... На мой вопрос форумчанам был получен ответ: на обороте фото мужчины в шапке вроде фигурирует фамилия Соколов, который якобы дарит своё фото дочурке Вале.
Я же пытался выбрать между фамилиями Сударев и Суворов.
Но Соколов Лев Иванович был мужем одной из дочерей Сударева, у которой, не исключено, могла быть дочь Валя (достоверной информации нет). Но если Вы видите "никольско..." - может, это Новониколаевск?
[/q]

Вопрос связан с тем, что чот отец Вали поразительно похож на Валю Шибанову. И если на карточке Никольское ,то это - Камышловский уезд, кстати. ПРостите, кто такой Сударев, какое отношение он имеет к обсуждаемым вопросам. Он что - мог быть отцом Валентины?

arkadiy1946 написал:
[q]
У меня сложилось впечатление, что отправитель Надя, из Ачинска, и писала она в Камышлов.
Ни одного письма из Камышлова в Ачинск я не видел в семейном архиве, что естественно, не исключает возможность наличия таковых.
[/q]

Я не про впечатление спросила, а про факты. Что, на карточке стоит штамп или адрес Ачинска и отправлена она из Камышлова? Или это только предположения? И из чьего семейного архива выставленные Вами фото?
arkadiy1946

Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18

valcha написал:
[q]
Ничего удивительного не вижу.
Устина (Устинья, Иустиния) - её крестильное имя, но имя ей не нравилось. Она считала его слишком крестьянским, что ли.
Зачастую Пелагеи становились - Полинами, Марфы - Мариями, Ефросиньи - Фаинами, Авдотьи - Иринами, Архипы - Александрами и т.п., а она стала для всех Валентиной.
Это было обычным делом в первой трети 20 века. Могла и через газету в 1930- е изменить имя.
[/q]


Меня это тоже в целом не удивляет. Но удивляет другое.
На набившем уже, наверное, оскомину групповом фото от 1913 года есть надпись на обороте: Валя Шибанова".
Т.е. уже к 1913 году она называла себя Валентиной.
Видимо, никакого официального документы о смене имени не было (и быть не могло?).
После 1918 года уже стали выдаваться справки о рождении ЗАГСами, хоть и не везде.
Моя мама родилась в 1920 году.
Предположу, что её мать Устина (в девичестве Шибанова) могла назваться Валентиной при регистрации факта рождения у неё дочери. Видимо, регистрация рождения имела место в 1920 году в ЗАГСЕ (потому что якобы не была крещёной).
Метрические книги Ачинска за 1920 год частично не сохранились (или их не было в природе).
Доказательств юридической смены имени "Устина" на "Валентина" нет.
Свидетельство ЗАГС о рождении мамы выданное в 1932 году видимо было дубликатом (хотя такой отметки нет!)
Ведь не могло быть так, что у мамы не было вообще никакого документа о рождении в течение 12 лет..
Ведь и в школу нужно было как-то оформляться, да и паспорт вскоре надлежало получать...

Вопрос: почему у маминых родных (но младших по возрасту) сестры и брата матерью в свидетельствах Ачинского ЗАГС о рождениях указана Устина, ежели при рождении моей мамы она уже была Валентиной?
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24995
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20638
>> Ответ на сообщение пользователя arkadiy1946 от 31 августа 2025 11:08

Все-таки, с такими вопросами Вам лучше обращаться в другой раздел: Генеалогия практика
Эти вопросы не годятся для темы "Сравнение лиц..." , "Общее обсуждение фотографий.." или "Помощь в прочтении.."
Здесь уже несколько форумчан Вам написали по тематическим вопросам.
Пож-ста, переходите в
https://forum.vgd.ru/27/
и найдите там подходящую тему, например эту
https://forum.vgd.ru/27/110986/
В этом разделе я удалю все вопросы, не касающиеся тематики раздела, сорри.



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
lipa

Сообщений: 1617
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 577

Alla-zalivina написал:
[q]
Мне странно, что Вы не увидели сходство с мужчиной. Сходство поразительное.
[/q]

Наоборот, я именно это сходство отметила! В двух сообщениях в теме, потому и вопрос. Тем более, что на фото этого мужчины подпись - дочке Вале! На мой вопрос автору, он ответил ,что, наверное ,у него была дочка Валя тоже. Т оесть автор их вообще не связывает. Соответственно, у него уже есть своя версия и логика его вопросов по сравнению лиц опирается на нее.
Честно, я до сих пор не пойиу - в документах каких-то Валя записана Шибановой или это только на основанииподписи на фото из семейного альбома ? То же и с Устиной - откуда известно, что она когда-то носила имя Валентина? Ведь ни в одном документе (рождение детей, регистрация смерти) она не фигурирует как Валентина. Фото Устины есть? Дата рождения есть? По св-ву о смерти хотя бы возраст известен? Потому как на данный момент имеем расхождение в год, в одном месте на фото точно указвно - 1896 ,в конце октября. Автор же указал в одном из сообщений год ее рождения - 1895. Это из св-ва о смерти Устины взято?

При этом само по себе использование имени, отличного от имени, данного при рождении, меня не удивляет. Моя мама Татьяна при рождении, всю жизнь звалась и в документах писалась как Антонина. Официальной смены имени не было (видимо, при получении паспорта разве что). Но этот факт имел объяснение и все было прозрачно и ясно, в семье вопрос этот обсуждался. Тут же этой ясности нет.


Комментарий модератора:
https://forum.vgd.ru/post/86/173535/p5411531.htm#pp5411531

Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Вверх ⇈