● Теремошки (Теремошка, Черемошки) - (село)
Тулуковская волость Суражского у.
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 13437 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37607 | Наверх ##
18 декабря 2019 15:08 22 марта 2022 22:48 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:09 >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 21 февраля 2021 13:34 Насчёт названий урочищ не соглашусь , не всегда их названия имеет чисто географическое название , довольно часто урочища названы по названию бывших населённых пунктов , про Медведово Клинцовского района возможно, спорить не стану , что касается Ущерпья то раньше 18 века тёмный лес , документы б увидеть по тому времени | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1801
| Наверх ##
21 февраля 2021 15:42 21 февраля 2021 16:17 В данном случае об 18 веке, скорее не про бывшее место. И вообще могли ошибиться суражские или кто там: упоминаются Гамалеины дачи (лесное понятие) и "пуща Гамалеиной". Значит это рядом с Рожны, например правее по карте, где лес густой, а название реки просто спутали, т.к. этот текст скомпилированный на основе нескольких документов. Упомянутые лесные дачи - это государственные площади леса, закреплённые. Медведовка, наверно, по правому берегу рядом с Рожны, под горой в низине Злень - на берегу Ипути. | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 16:32 21 февраля 2021 16:55 psyandr написал: [q] В данном случае об 18 веке, скорее не про бывшее место. И вообще могли ошибиться суражские или кто там: упоминаются Гамалеины дачи (лесное понятие) и "пуща Гамалеиной". Значит это рядом с Рожны, например правее по карте, где лес густой, а название реки просто спутали, т.к. этот текст скомпилированный на основе нескольких документов. Упомянутые лесные дачи - это государственные площади леса, закреплённые. Медведовка, наверно, по правому берегу рядом с Рожны, под горой в низине Злень - на берегу Ипути.[/q]
Насчёт путаницы соглашусь , Злень урочище примыкает к впадению туросны в Ипуть , был ещё хутор чуть на север пару километров Злень , чуть ниже как я понял перевоз ну это не удивительно рядом Ущерпье , влево в противоложном направлении это не по теремошке ручью а по туросне справа в пуще Комаровка далее рожны Вот на что обратил внимание, в 18 конце веке хутор называется Тулуковский а в 19 м деревня Тулуковщина ( и по сей день) к чему это я ?.... хутор Тулуковский окончание указывает на принадлежность к чему либо в данном случае возможно привязка у урочищу Тулуковщина , Учитывая ещё один хутор на реке Унеча в урочище Тулуковщина
   | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1801
| Наверх ##
21 февраля 2021 18:23 21 февраля 2021 18:25 То Луковский (эТО Луковский).
Окончание на-ский - мелкий посёлок, меньше деревни, где-то в лесу (где дерев-нет, т.е. деревьев нет, а значит пашни есть - то дерев-ня). Так перевожу.
Клинцы - Луковский. Луковский - видимо, кто-нибудь с "поляков" с волынщины, например, там есть пункты Луков. Румыния не так далеко... (внешность не типично славянская)
-щина, -щизна - принадлежность роду такому-то, родина, от-чизна. | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 18:30 psyandr написал: [q] То Луковский (эТО Луковский).
Окончание на-ский - мелкий посёлок, меньше деревни, где-то в лесу (где дерев-нет, т.е. деревьев нет, а значит пашни есть - то дерев-ня). Так перевожу.
Клинцы - Луковский. Луковский - видимо, кто-нибудь с "поляков" с волынщины, например, там есть пункты Луков. Румыния не так далеко... (внешность не типично славянская)
-щина, -щизна - принадлежность роду такому-то, родина, от-чизна.[/q]
Да нет , вы загнули ) если придерживаться версии о существовавшей некогда Тулуковской волости потом по какой то нам не известной причине загнувшейся остались название от возможного села в виде урочища Тутуковщина соответственно хутор населённый в этих местах назвали по принадлежности к урочищу Тулуковщина соответственно хутор Тулуковский Это как в Дрокове хутор Дроковский ( к примеру ) | | Лайк (1) |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1801
| Наверх ##
21 февраля 2021 19:11 IvanKatan написал: [q] Что касается села Ущерпья то по каким то причинам его датируют 17веком но не одного документа не представлено , самые ранние по 18 начало[/q]
значит есть архивные данные, упоминания, но массовая документация началась только в 18, в петровские времена, когда западные традиции принесли, наверно тогда метрические книги стали писать и сохранять, передавать копию в центр; думаю так. Кроме того, археологические изыскания могут быть. Чертовичи древняя местность, само название может говорить о первопоселенцах; поэтому и лесной фонд истощён был, древними пастбищами, в результате конфликты с соседней деревней и управлением. При этом по пути в Рожны лес особо не уничтожен и поля не сделали, там древние захоронения (явно от местности Рожнов), на солнечном холме за речкой. И в Ущерпье [ветка форума]есть островок, который "необоснованно" оставлен, здесь тоже курганы. | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1801
| Наверх ##
21 февраля 2021 19:23 21 февраля 2021 19:26 IvanKatan написал: [q] по какой то нам не известной причине загнувшейся[/q]
Луковские, возможно евреи или иные инородцы западные, которых в зону осёдлости евреев массово зазывали одно время; не все к морю подались, определённый процент осел в Черниговской губернии, т.е. здесь. И инородство не благоволило развитию. Либо связь Туросна (ТуЛосна). Туросна - это ныне окраина г. Клинцы (рядом с Ардонь, который связан с фамилией Лукашев, родовое гнездо; Лукас - западное имя, в т.ч. румынское), хотя там нет одноимённой реки, точнее, раньше Туросна бежала через Клинцы, а потом название поменяли на Московку. Раньше два притока называли одним названием. | | Лайк (1) |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 19:24 >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 21 февраля 2021 19:11 На солнечном холме где речка , ) в ущерпье островок необоснованно оставлен , что под этим подразумеваться? | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1801
| Наверх ##
21 февраля 2021 19:33 21 февраля 2021 19:34 со спутника видна нестандартная местность по рельефу и растительности - N52,74111038° E32,10638161°, и в центре Ущербье островок леса, одно из деревьев крупное - древнее кладбище типично так и выделяется на местности, не стали огороды ставить, но сейчас, похоже, подзабыли и вмешались на территорию частично. | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 19:47 psyandr написал: [q] со спутника видна нестандартная местность по рельефу и растительности - N52,74111038° E32,10638161°, и в центре Ущербье островок леса, одно из деревьев крупное - древнее кладбище типично так и выделяется на местности, не стали огороды ставить, но сейчас, похоже, подзабыли и вмешались на территорию частично.[/q]
В центре ущерпья островок леса это заброшенный парк с развалинами бывшей школой , | | |
|
Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту 
