● Теремошки (Теремошка, Черемошки) - (село)

Tomilina написал:

[q]

Алексеев В.П.
Брянские люди XVIII века.
Историко-краеведческий очерк

[/q]

Описаны события , точнее некоторая последовательность топонимов немного запутана , но сами места происходящего мне знакомы , вот что интересно, упоминается урочище Медведки, при Ипути в лугах ,учитывая описание дороги и упоминания урочище Злень при впадении реки Туросны в Ипуть Медведки в том же квадрате , так вот , в пойме реки есть место где жили люди причём довольно плотно по времени от древнерусского времени до начала 17 го , рядом село Ущерпье по правому берегу реки чуть ниже по течению , а ещё ниже чуть в стороне есть село Внуковичи которое упоминается в конце 15 века а в 1534 году ещё и с упоминанием дорог из Минска на Северщину , одна из дорог шла от Немковичей к Верещакам и далее на Внуковичи в том районе была переправа , следующий населённый пункт это Медведниково , огибая болотный массив через Внуковичи они вполне могли выходит к этому самому месту при впадении реки Туросна и далее на восток . Не могло ли быть урочище Медведки упомянутым Медведенок ?....

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 21 февраля 2021 13:34

Насчёт названий урочищ не соглашусь , не всегда их названия имеет чисто географическое название , довольно часто урочища названы по названию бывших населённых пунктов , про Медведово Клинцовского района возможно, спорить не стану , что касается Ущерпья то раньше 18 века тёмный лес , документы б увидеть по тому времени

psyandr написал:

[q]

В данном случае об 18 веке, скорее не про бывшее место. И вообще могли ошибиться суражские или кто там: упоминаются Гамалеины дачи (лесное понятие) и "пуща Гамалеиной". Значит это рядом с Рожны, например правее по карте, где лес густой, а название реки просто спутали, т.к. этот текст скомпилированный на основе нескольких документов. Упомянутые лесные дачи - это государственные площади леса, закреплённые. Медведовка, наверно, по правому берегу рядом с Рожны, под горой в низине Злень - на берегу Ипути.

[/q]

Насчёт путаницы соглашусь , Злень урочище примыкает к впадению туросны в Ипуть , был ещё хутор чуть на север пару километров Злень , чуть ниже как я понял перевоз ну это не удивительно рядом Ущерпье , влево в противоложном направлении это не по теремошке ручью а по туросне справа в пуще Комаровка далее рожны

Вот на что обратил внимание, в 18 конце веке хутор называется Тулуковский а в 19 м деревня Тулуковщина ( и по сей день) к чему это я ?.... хутор Тулуковский окончание указывает на принадлежность к чему либо в данном случае возможно привязка у урочищу Тулуковщина ,
Учитывая ещё один хутор на реке Унеча в урочище Тулуковщина

psyandr написал:

[q]

То Луковский (эТО Луковский).
Окончание на-ский - мелкий посёлок, меньше деревни, где-то в лесу (где дерев-нет, т.е. деревьев нет, а значит пашни есть - то дерев-ня). Так перевожу.
Клинцы - Луковский. Луковский - видимо, кто-нибудь с "поляков" с волынщины, например, там есть пункты Луков. Румыния не так далеко... (внешность не типично славянская)
-щина, -щизна - принадлежность роду такому-то, родина, от-чизна.

[/q]

Да нет , вы загнули ) если придерживаться версии о существовавшей некогда Тулуковской волости потом по какой то нам не известной причине загнувшейся остались название от возможного села в виде урочища Тутуковщина соответственно хутор населённый в этих местах назвали по принадлежности к урочищу Тулуковщина соответственно хутор Тулуковский
Это как в Дрокове хутор Дроковский ( к примеру )

IvanKatan написал:

[q]

по какой то нам не известной причине загнувшейся

[/q]

Луковские, возможно евреи или иные инородцы западные, которых в зону осёдлости евреев массово зазывали одно время; не все к морю подались, определённый процент осел в Черниговской губернии, т.е. здесь. И инородство не благоволило развитию.
Либо связь Туросна (ТуЛосна). Туросна - это ныне окраина г. Клинцы (рядом с Ардонь, который связан с фамилией Лукашев, родовое гнездо; Лукас - западное имя, в т.ч. румынское), хотя там нет одноимённой реки, точнее, раньше Туросна бежала через Клинцы, а потом название поменяли на Московку.
Раньше два притока называли одним названием.