Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
 Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
|
✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
22 марта 2010 21:39 20 сентября 2021 10:45 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
26 апреля 2014 22:02 Продолжая тему...
Вспомним!
[ Изображение на стороннем сайте: wwwarchnad_1150121_11863062.jpg ] Чертеж 1760 г. В победоносной кампании против Крымского хана Казы Гирея особо отличился ближайший царский родственник, брат царицы Ирины боярин Борис Годунов. И решил Федор Иоаннович сделать Годунову что-нибудь приятное. Например, пожаловать землю. Долго искать не пришлось: царь подарил Борису хорошо ему знакомые территории — ближайшие к летней царской резиденции в Коломенском угодья, предназначавшиеся для царской и великокняжеской охоты. Сам царь Федор был немощен и к подобным экстремальным развлечениям не склонен, потому и отдал эти земли без особого сожаления. В результате боярин, а в последствии царь и великий князь всея Руси Борис Годунов получил в свое распоряжение земли по берегам небольших лесных рек Язвенки, Городни и Чертановки, а заодно и расположенные на этих землях деревни Черная Грязь, Шипилово, Овражки и еще штук тридцать больших и малых селений. Получив подарок, скромный Годунов немедленно переименовал особо полюбившееся ему село Овражки в Борисово.
Главной местной речкой, вбиравшей в себя воды многочисленных речушек и ручейков, была Городня. Название говорящее: местные жители на реке постоянно и активно «городили» — то есть использовали водный ресурс, перегораживая его плотинами и создавая таким образом множество искусственных водоемов. А главным потребителем рыбы, пойманной в здешних прудиках и запрудах, был царский летний дворец в соседнем Коломенском. Борисовских прудов еще не было, протекала только речка Городня. 1600 годЗадолго до помазания на царство Годунов начал обустраивать пожалованные ему земли. Построил два деревянных дворца: для себя в Овражках (Борисове) и для сестры, царицы Ирины, в Черной Грязи (с XVIII века — Царицыно). Одновременно Годунов распорядился привести к «общему знаменателю» все пруды, прудики и лужицы, образовавшиеся в результате хаотичного перегораживания речки Городни. Для этой цели возле села Борисово началось строительство большой каменной плотины. Сия плотина должна была решить две задачи: с одной стороны, поднять уровень воды в Городне для создания большого единого пруда, с другой стороны — крутить механизм сельской мельницы посредством энергии падающей воды. Замысел Бориса очень быстро обрел форму. Уже в 1600 году капитально перекрытая Городня образовала огромный водоем. Уровень воды поднялся так высоко, что Старая Каширская дорога оказалась на дне нового пруда. Пришлось обустраивать паромную переправу, которая просуществовала вплоть до ХХ века. Вся статья уже есть в теме.1849 год. На карте нет обозначенных церквей, крестами обозначены погосты.
[ Изображение на стороннем сайте: MO1jpg_4831449_11863140.jpg ]
[ Изображение на стороннем сайте: MO2jpg_8788764_11863149.jpg ] --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
kturbike Сообщений: 289 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
27 апреля 2014 23:38 Tasha56 написал: [q] На карте нет обозначенных церквей, крестами обозначены погосты.[/q]
На карте есть церкви которые обозначены в черте села. Погост это не кладбище а особый населённый пункт, в котором за частую кроме администрации,храма и кладбища почти не было жителей. Это древний административный центр . На данном отрезке карты погостов нет. Зато в условных обозначениях нет символа -Часовня. На карте она обозначена как кружёк с палочкой без креста. Ну и как всегда добавлю что легенда про Годунова красивая сказка. Да и не было как таковой победоносной компании. Тоже сказка придуманная Годуновым. У Гирея появился шанс лишится престола (не без русской помощи) в связи с неспокойствием в Крыму. Стоит ещё добавить про выделение для Ирины Годуновой села Иринино которое получило название в честь своей владелицы, однако село с таким названием известно с XIV века. Старое борисовское кладбище упоминается среди памятников археологии - грунтовой могильник при церкви Троицы в Борисове. Т.е. как уже говорил борисовское кладбище на новом месте возникло не ранее конца XIX века. Извините за повтор  | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
28 апреля 2014 18:06 28 апреля 2014 18:13 kturbike[q] Погост это не кладбище а особый населённый пункт, в котором за частую кроме администрации,храма и кладбища почти не было жителей. Это древний административный центр .[/q]
Речь идет о карте 1849 года и обозначениях на этой карте. Погост — изначально на Руси означал постоялый двор (от слов погостить, гостить, гостиница).
В дальнейшем погостами стали называть административно-территориальные единицы, состоящие из нескольких населённых пунктов (аналог современных сельских поселений). После распространения христианства слово стало обозначать село с церковью и кладбищем при нем, что сохранилось в названиях многих населённых пунктов и мест.
Начиная с XIX века слово стало использоваться в значении «кладбище».
Источник - "Российский Энциклопедический словарь".В нашем случае - 1849 год (начало - середина 19 века) - Начиная с XIX века слово стало использоваться в значении «кладбище». --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
kturbikeСообщений: 289 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
28 апреля 2014 21:12 28 апреля 2014 21:59 Совсем не повсеместо. Древнее слово-Буевище сменилось на Погост в результате очередной административной реформы. Погост , как центр сбора налога передал свои полномочия сёлам. Но остался храм на Погосте и кладбище при нём.Позже, по аналогии ,все кладбища стали звать Погостами. На этой карте как раз имеются ввиду древние Погосты ,о чём свидетельствует даже написание с большой буквы. Ну и плюс к тому что надобность в Борисове большого кладбища даже в конце XVIII века не требуется,о чём свидетельствуют карты межевания. На карте 1797 года в Борисове существует только часть Центральной улицы. Т.е. село было не таким обширным как в конце XIX века. Да и потом, на карте обозначены церкви. Только в отличие от часовен там круг с крестом. Это видно и в Сабурове и в Борисове и т.д.
Комментарий модератора -
Одно из урочищ первоначальной крепости в XIV-XV вв. носило и название "Буевища", т. е. заброшенного кладбища.
Источник - В.Л. Янин, М.X. Алешковский. Происхождение Новгорода ...
Источник | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
29 апреля 2014 14:40 29 апреля 2014 20:28 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
kturbikeСообщений: 289 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
29 апреля 2014 20:24 Tasha56 написал: [q] Этим знаком отмечены деревни (см. обозначения на этой конкретной карте)[/q]
Согласен. Проглядел. Просто в топографии так всегда обозначалась часовня, только с крестиком.. Так здесь отмечено село.
Комментарий модератора:
Сейчас не вспомню (какого года карта) часовня отмечена четко в районе ключиков.
Такая же часовня была на Шипиловской плотине (где-то в теме уже есть информация об этом).
| | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
29 апреля 2014 20:51 29 апреля 2014 20:58 Ищу книгу - Николаева М.В.
Частное строительство в Москве и Подмосковье. Первая четверть XVIII в.
Подрядные записи. В 2-х томах Публикация включает новые архивные документы – подрядные записи, – хранящиеся в фондах Российского государственного архива древних актов, посвященные строительству каменных и деревянных церквей, палат и хором, а также разведению садов, устройству прудовых хозяйств и мельничных заводов в городских и сельских владениях представителей дворянского сословия, членов купеческих корпораций и иностранцев. Вводимый в научный оборот корпус частноправовых актов – 530 договоров – содержит уникальные сведения о замыслах и истории застройки Москвы, благоустройстве ее улиц и набережных, о зданиях и мастерах, работавших в подмосковных усадьбах петровского времени (кроме того, в приложениях даны тексты 96 контрактов, связанных с казенным строительством в Москве, подмосковных дворцовых селах, и в отдаленных от центра регионах России). Подрядные договора позволяют воссоздать детальную картину частного строительства в петровское время.Есть там и о с.Борисово.
[ Изображение на стороннем сайте: Fragmentjp_7924085_11904574.jpg ]
Листая источники -  Избранные работы в трех томах, Том 3
Дмитрий Сергеевич Лихачев
"Худож. лит-ра," Ленинградское отд-ние, 1987
Об огромном количестве государевых садов в Москве и Подмосковье в конце XVII в. (что само по себе свидетельствует о наличии большой и длительной «садовой» традиции) дает представление хранящаяся в Рукописном отделе Государственного Исторического музея рукопись — « Список дворцовых садов на Москве и в Московском уезде дворцовых сел» ( 1705 ). В нем упомянуты: в селе Преображенском — сад у «передних ворот» и «Малый сад». В селе Измайлове — «три сада да огород». В селе Коломенском — шесть садов, из них особенно — «сад старый большой по сторон государева двора». Затем: сад в приселке Борисове , три сада в селе Покровском, сад в селе Павловском, в Можайске «другой сад»..... --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
29 апреля 2014 23:31 Liolia
Чусов С.Ю. в своей статье "Братеево" пишет -
Река Москва в этом месте круто меняет свое направление с восточного на южное, а невысокий береговой вал далеко отступает от линии воды, образуя обширные земли, занятые пойменными лугами, покрытые нанесенным в результате весенних разливов плодородным илом [1].
Экономическо-статистический сборник. М., 1913. Вып.7. С.2, 5.
Неудивительно, что, по крайней мере, с начала нашего тысячелетия эти места были густо заселены, что подтверждают существовавшие здесь многочисленные курганы, оставленные славянским племенем вятичей и датируемые XI-XIII вв., а также обследованное археологами Братеевское селище на левом берегу р. Городенки (Городни) приблизительно того же периода (р. Городенка, недалеко от села впадающая в р. Москву, в те времена была гораздо более полноводной) [2].
Бадер О.Н. Материалы к археологической карте Москвы и ее окрестностей // Материалы и исследования по археологии СССР. М.;Л., 1947. № 7. С.151-153, 165; Решение Президиума Моссовета №84 от 10.07.1992 г. (о постановке братеевских курганов и селища на государственную охрану).
(...) По другой версии, еще до времени Годуновых деревня Братеево "тянула" к сельцу Овражки (которое после приобретения его Борисом Годуновым стало именоваться Борисовом), и в ней находилась церковь Усекновения Главы Иоанна Предтечи, принадлежавшая этому сельцу. После строительства в с. Борисове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом, и эта деревня стала селом...
Идет ссылка на статью - Балуев Д.В. Борисово. Братеево. Страницы истории. Рукопись.
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
kturbikeСообщений: 289 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
27 мая 2014 20:47 28 мая 2014 22:16 Из упоминаемой книги А.А.Юшко «Феодальное землевладение» -"Землевладение Сабуровых и Годуновых". (В редакции kturbike  ) Род Зерновых был исконно костромским, перешедшим на службу к Ивану калите при получении им великокняжеской власти в 30-х годах XIV века. От того владения Сабуровых и Годуновых, в большинстве своём находятся в пределах Костромской губернии. Почти всё потомство Дмитрия Александровича тянуло к Ипатьевскому монастырю. Достаточно не многочисленные поселения с названием "Сабурово", в московской губернии, относилось более поздним потомкам боярского рода. Лишь можно предполагать что село находившееся на юге москвы имело отношение к Фёдору Сабуру. Восточнее храма обнаружены остатки поселения XIV-XVII вв. Владения Годуновых в московской губернии неизвестны. 
| | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12353 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39991 | Наверх ##
28 мая 2014 23:10 2 июня 2014 19:06 kturbike[q] В редакции kturbike [/q]
Дипломатично! Кирилл, Ваша версия частично совпадает с версией Веселовского (название его труда назову позже, черновые записи сейчас не под руками). [q] Владения Годуновых в московской губернии неизвестны.[/q]
О каком времени идет речь? Ипатьевский монастырь находится в Костромской области. Мне довелось изучать историю Костромского края, поскольку церковным приходом населенного места проживания свекрови до начала 17 века был Ипатьевский монастырь (Шачебольский стан, д. Максакова). Кострома с волостью входила в состав Великого княжества Московского (14 век). [ Изображение на стороннем сайте: Moskovskkn_5613226_9324579.jpg ] А что за план в Вашем сообщении? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
Ссылку на книгу смотрите здесь