Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
kturbike
[q]
На этой карте как раз имеются ввиду
[/q]

Любите Вы поспорить.... biggrin1.gif (как и я...)
Что там "имеется в виду" - расшифровано в обозначениях. У карт есть свои (конкретные) авторы текстов.
[q]
Зато в условных обозначениях нет символа -Часовня.
[/q]

Этим знаком отмечены деревни (см. обозначения на этой конкретной карте) 101.gif



Листая источники -


[
Изображение на стороннем сайте: Slavyane1j_6479901_11904262.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Slavyane2j_9014344_11904268.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Slavyane3j_9405146_11904275.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 210

Tasha56 написал:
[q]
Этим знаком отмечены деревни (см. обозначения на этой конкретной карте)
[/q]


Согласен. Проглядел. Просто в топографии так всегда обозначалась часовня, только с крестиком.. Так здесь отмечено село.




Комментарий модератора:
Сейчас не вспомню (какого года карта) часовня отмечена четко в районе ключиков.
Такая же часовня была на Шипиловской плотине (где-то в теме уже есть информация об этом).
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
i.gif Ищу книгу -

Николаева М.В.
Частное строительство в Москве и Подмосковье. Первая четверть XVIII в.
Подрядные записи. В 2-х томах


nikolaeva.jpg

Публикация включает новые архивные документы – подрядные записи, – хранящиеся в фондах Российского государственного архива древних актов, посвященные строительству каменных и деревянных церквей, палат и хором, а также разведению садов, устройству прудовых хозяйств и мельничных заводов в городских и сельских владениях представителей дворянского сословия, членов купеческих корпораций и иностранцев. Вводимый в научный оборот корпус частноправовых актов – 530 договоров – содержит уникальные сведения о замыслах и истории застройки Москвы, благоустройстве ее улиц и набережных, о зданиях и мастерах, работавших в подмосковных усадьбах петровского времени (кроме того, в приложениях даны тексты 96 контрактов, связанных с казенным строительством в Москве, подмосковных дворцовых селах, и в отдаленных от центра регионах России). Подрядные договора позволяют воссоздать детальную картину частного строительства в петровское время.

Есть там и о с.Борисово.


[
Изображение на стороннем сайте: Fragmentjp_7924085_11904574.jpg ]




Листая источники -

books?id=R-hgAAAAMAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&imgtk=AFLRE72TFpJeEs_y4c4UPKDfBJZ8NNFmHXSCq7rJX27Tx_9fnZGC_QEmHREtTB5Ljb6iGavswNqwDPw34gqxTzfU_CQbjuoI8QVikfolZyXV0Ib2BopXgs0

Избранные работы в трех томах, Том 3
Дмитрий Сергеевич Лихачев
"Худож. лит-ра," Ленинградское отд-ние, 1987

Об огромном количестве государевых садов в Москве и Подмосковье в конце XVII в. (что само по себе свидетельствует о наличии большой и длительной «садовой» традиции) дает представление хранящаяся в Рукописном отделе Государственного Исторического музея рукопись — « Список дворцовых садов на Москве и в Московском уезде дворцовых сел» ( 1705 ). В нем упомянуты: в селе Преображенском — сад у «передних ворот» и «Малый сад». В селе Измайлове — «три сада да огород». В селе Коломенском — шесть садов, из них особенно — «сад старый большой по сторон государева двора». Затем: сад в приселке Борисове , три сада в селе Покровском, сад в селе Павловском, в Можайске «другой сад».....
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
Liolia
Чусов С.Ю. в своей статье "Братеево" пишет -

Река Москва в этом месте круто меняет свое направление с восточного на южное, а невысокий береговой вал далеко отступает от линии воды, образуя обширные земли, занятые пойменными лугами, покрытые нанесенным в результате весенних разливов плодородным илом [1].

Экономическо-статистический сборник. М., 1913. Вып.7. С.2, 5.

Неудивительно, что, по крайней мере, с начала нашего тысячелетия эти места были густо заселены, что подтверждают су­ществовавшие здесь многочисленные курганы, оставленные славянским племенем вятичей и датируемые XI-XIII вв., а также обследованное археологами Братеевское селище на левом берегу р. Городенки (Го­родни) приблизительно того же периода (р. Городенка, недалеко от села впадающая в р. Москву, в те времена была гораздо более пол­новодной) [2].

Бадер О.Н. Материалы к археологической карте Москвы и ее окрестностей // Материалы и исследования по археологии СССР. М.;Л., 1947. № 7. С.151-153, 165; Решение Президиума Моссовета №84 от 10.07.1992 г. (о постановке братеевских курганов и селища на государственную охрану).

(...) По другой версии, еще до време­ни Годуновых деревня Братеево "тянула" к сельцу Овражки (которое после приобретения его Борисом Годуновым стало именоваться Бори­совом), и в ней находилась церковь Усекновения Главы Иоанна Пред­течи, принадлежавшая этому сельцу. После строительства в с. Бори­сове деревянной церкви прежняя стала числиться за Братеевом, и эта деревня стала селом...

Идет ссылка на статью - Балуев Д.В. Борисово. Братеево. Страницы истории. Рукопись.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kturbike

kturbike

Сообщений: 289
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 210
Из упоминаемой книги А.А.Юшко «Феодальное землевладение» -"Землевладение Сабуровых и Годуновых".
(В редакции kturbike biggrin1.gif )
Род Зерновых был исконно костромским, перешедшим на службу к Ивану калите при получении им великокняжеской власти в 30-х годах XIV века.
От того владения Сабуровых и Годуновых, в большинстве своём находятся в пределах Костромской губернии. Почти всё потомство Дмитрия Александровича тянуло к Ипатьевскому монастырю. Достаточно не многочисленные поселения с названием "Сабурово", в московской губернии, относилось более поздним потомкам боярского рода.
Лишь можно предполагать что село находившееся на юге москвы имело отношение к Фёдору Сабуру.
Восточнее храма обнаружены остатки поселения XIV-XVII вв.
Владения Годуновых в московской губернии неизвестны.

64_big.jpg




Комментарий модератора:
Ссылку на книгу смотрите здесь

Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
kturbike
[q]
В редакции kturbike
[/q]

biggrin1.gif Дипломатично!
Кирилл, Ваша версия частично совпадает с версией Веселовского (название его труда назову позже, черновые записи сейчас не под руками).
[q]
Владения Годуновых в московской губернии неизвестны.
[/q]

О каком времени идет речь?
Ипатьевский монастырь находится в Костромской области. Мне довелось изучать историю Костромского края, поскольку церковным приходом населенного места проживания свекрови до начала 17 века был Ипатьевский монастырь (Шачебольский стан, д. Максакова).
Кострома с волостью входила в состав Великого княжества Московского (14 век).


[ Изображение на стороннем сайте: Moskovskkn_5613226_9324579.jpg ]


А что за план в Вашем сообщении?
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
Листая источники -
(Привожу фрагменты и цитаты из печатного издания, здесь нет моих личных заключений и выводов...)


Знакомимся с новым источником -
Путеводитель по Троицко-Сергиевой Лавре, Вифании,
Гефсиманскому скиту и другим примечательным монастырям,
а также селениям, близь Москвы лежащим / [Сост. В. Долг-ой]

Долгоруков, Всеволод Алексеевич (1845-1912)
М : Путеводителя по России (В.Г. кн. Долгорукого и В.И. Анофриева), 1872



[
Изображение на стороннем сайте: Put1jpg_8282119_12368004.jpg ]


Петр I не был рожден в Коломенском.

стр.61

[
Изображение на стороннем сайте: Put2jpg_4898779_12368126.jpg ]


Царицыно
Стр.100

[
Изображение на стороннем сайте: Put3jpg_3855715_12368418.jpg ]


стр.101

[
Изображение на стороннем сайте: Put4jpg_1731381_12368447.jpg ]


Коломенское

стр.58

[
Изображение на стороннем сайте: Put5jpg_5634826_12368487.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: Put6jpg_2232727_12368519.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: Put7jpg_9819409_12368538.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: Put8jpg_6719458_12368552.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
Листая источники -

Книга -

[
Изображение на стороннем сайте: SZjpg_4681831_12369059.jpg ]


Окрестности Москвы : Справоч. кн. : Спутник дачника, велосипедиста, фотографа,
с подроб. карт. окрестностей, подроб. указ. насел. мест, шос., грунтовых, проселоч. дорог [и др.] /
В.П. Магнуссен и Лев Уманец.
Магнуссен, Владимир Петрович
Москва : Печатня А.И. Снегиревой, 1902


стр 91-93

[
Изображение на стороннем сайте: K1jpg_1865424_12368922.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: K2jpg_5930514_12368942.jpg ]


Серпуховская застава


[
Изображение на стороннем сайте: SZ1jpg_1225315_12369007.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: SZ2jpg_9226034_12369017.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: SZ3jpg_7351127_12369026.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Sz4jpg_3439235_12369035.jpg ]

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
Листая источники -


Книга -
А.А.Юшко «Феодальное землевладение"


[
Изображение на стороннем сайте: i32fastpic_8995188_12370003.jpg ]


kturbike
Наконец-то я добралась до своей библиотеки.
Чувствовала, что Вы цитируете Веселовского, но возникли сомнения по точности комментария...
А.А.Юшко дает ссылку на Веселовского в этом печатном издании.


[
Изображение на стороннем сайте: Godunovjpg_9661926_12370041.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Godunov2jp_8453078_12370043.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Godunov3jp_3400469_12370045.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Godunov4jp_5127605_12370047.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: Godunov5jp_9457080_12370054.jpg ]


(...) Землевладения Зерновых и Сабуровых в других местах С.Б.Веселовский не касался....

В теме есть ссылка на книгу Веселовского. Он не пишет категорично, что -
[q]
Владения Годуновых в московской губернии неизвестны.
[/q]

Степан Борисович Веселовский их просто не изучал (не касался...).

Что касается двух сел Коломенских - (источник этот же)


[
Изображение на стороннем сайте: Kolomjpg_5773261_12370159.jpg ]
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12356
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39988
Листая источники -
Родословная, встречающая в печатных источниках....
(предка Сабуровых, Годуновых, Зерновых, Шеиных и др.)

Чет Татарский (в крещ. Захарий).
Александр Захарьевич N, убит в 1304, Кострома, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома.
Дмитрий Александрович Зерно, умер после 1330, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома.
Иван Дмитриевич Красный Зернов, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома.
Федор Иванович Сабур, умер после 1380, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома, родоначальник Сабуровых.
В браке с Ne Ивановна Бутурлина, имели детей
Михаил Федорович Сабуров, умер в 1464.
Константин Федорович Сверчок Сабуров, родоначальник Сверчковых-Сабуровых.
Юрий Константинович, умер в 1512.
Иван Юрьевич, умер после 1525.
Тимофей Иванович Кривой, казнен в 1571.
Василий Федорович Сабуров, умер в 1485.
Андрей Васильевич, умер в 1534.
Иван Федорович Сабуров.
Федор Иванович (Пильем), родоначальник Пильемовых-Сабуровых.
Андрей Федорович Пильемов-Сабуров.
Степан Федорович Пильемов-Сабуров.
Григорий Степанович, казнен в 1564.
Семен Иванович Вислоух, родоначальник Вислоуховых-Сабуровых.
Юрий Семенович.
Богдан Юрьевич, умер в 1598.
В браке с Ne Никитична Уварова.
Борис Семенович.
Василий Борисович, казнен в 1578.
Даниил Федорович Сабуров.
Семен Федорович Пешко Сабуров, умер в 1484, родоначальник Пешковых-Сабуровых.
Данило Иванович Подольский, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома.
Михаил Данилович Подольский.
Дмитрий Михайлович.
Иван Иванович Годун, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома, родоначальник Годуновых.
В браке с Агриппина N (Устиния), имели детей
Григорий Иванович Годунов.
Петр Григорьевич.
В браке с Марфа N, имели детей
Афанасий Петрович.
Яков Афанасьевич, умер в 1607.
Василий Петрович.
В браке с Васса N, имели детей
Степан Васильевич, умер в 1603.
В браке с Анастасия N, умерла до 1595.
Григорий Васильевич, умер в 1598.
Иван Васильевич, умер в 1602.
В браке с Пелагея N.
Иван Григорьевич.
В браке с Агриппина N, имели детей
Иван Иванович Красный, умер после 1599.
В браке с Александра N, имели детей
Дмитрий Иванович, умер в 1606.
В браке с Агриппина N.
В браке с Матрена N.
Федор Иванович Кривой, умер между 1568 и 1570.
В браке с Степанида N, имели детей
Василий Федорович.
В браке с Пелагея N.
Борис Федорович Годунов, царь всея Руси, родился в 1552, умер 13 апреля 1605 (в возрасте 53 лет).
В браке в 1570 с Мария Григорьевна Скуратова-Бельская, убита 10 июня 1605, Москва.
Василий Григорьевич.
Григорий Григорьевич.
Данило Григорьевич.
Никита Данилович.
Андрей Никитич.
Семен Никитич, умер в 1605.
Иван Никитич, умер в 1607.
Дмитрий Иванович Годунов.
Андрей Дмитриевич.
Иван Андреевич, умер после 1562.
Федор Иванович.
Алексей Андреевич, убит в 1552, Казань.
Федор Алексеевич.
Василий Дмитриевич.
Михаил Васильевич Толстый.
Иван Михайлович Язка.
Федор Михайлович Мигун.
Яков Михайлович, умер в 1607.
В браке с N Андреевна Клобукова.
Константин Михайлович.
Матвей Михайлович, умер в 1639.
В браке с Мария Петровна Буйносова-Ростовская, умерла после 1610.
Иван Михайлович, умер после 1606.
Иван Дмитриевич.
Асан Дмитриевич.
Михаил Асанович.
В браке с Прасковья N.
Василий Асанович.
В браке с Евфимия N, имели детей
Никита Васильевич, умер в 1622 в тюрьме.
В браке с Мариамия N.
В браке с Анна N.
Петр Васильевич, умер после 1598.
Федор Иванович Годунов.
Константин Дмитриевич Шея Зернов, умер после 1406, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома.
Дмитрий Дмитриевич Зернов, похоронен - Ипатьевский мон., Кострома, родоначальник Зерновых.


О Захарии Чете (татарине) говорили здесь.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈