доброго времени суток, корифеи темы.
поделюсь с вами любопытным, на мой взгляд случаем, и, одновременно, запрошу вашу консультацию и содействие.
вводные данные ситуации такие:
1848 год. брачный обыск записан в церкви пророка ильи (Ильинская), город Сумы, Харьковская губерния.брачный обыск и регистрационную работу блестяще выполнили служители церкви пророка Ильи (Ильинская) города Сумы:
священник Прокофий Ставровский
диякон Александр Краснопольскийпономарь Леонтий Мокринский
искомый персонаж - екатерина васильевна соляник (невеста).на 1848 год Екатерина Васильева дочь Соляник записана в возрасте 18 лет казенной крестьянкой, прихожанкой ильинской церкви города сумы.
для подтверждения личности екатерины, я обратился к РС 1835 города сумы, где по моему мнению она должна была быть указана со всей семьей, но... ее там во дворе отца записано не было! Есть всего два двора Соляник (один и тот же род), есть Василий, но нет у Василия дочерей и, главное, нет дочери Екатерины. кроме того, Василий хотя "со скрипом" подходит на отца Екатерины по возрасту (он 1811 или 1812 г.р.), но все же слишком молод как и его жена Катерина Макаровна, потому потребовались доказательства для идентификации.
сложность идентификации (родителей екатерины и ее самой) состояла в том, что в 1850 екатерина уже записана в дворе супруга. МК о ее рождении в 1829 или 1830 году по Ильинской церкви города Сумы мне не удалось найти (возможно не сохранились). ИВ или исповедальных росписей (ИР) по ильинской церкви 1829-1830 или 1847-1848 гг, как и других годов тоже не удалось обнаружить в оцифрованном виде.
то есть подтвердить родителей екатерины не представлялось возможным!я удвоил усилия и все таки идентифицировал ЕКАТЕРИНУ ВАСИЛЬЕВНУ СОЛЯНИК.
прошу ознакомиться как...
несколько раз просматривая брачный обыск 1848 года я обратил внимание на поручителей.
это, как раз тот весьма редкий случай, когда
фиксация (запись) о НЕГРАМОТНЫХ поручителях (их регистрация священником или дьяком) сыграла
решающую роль в идентификации предка потомком.да вот вам пример, взгляните сами:
брачный обыск 1848
https://www.familysearch.org/a...cc=3511744поручители по невесте:
1. климент васильев пономаренко
2. парфен екимов (акимов) луговой
я обратил внимание (и тщательно проверил по всем ревизиям) на то, что
дворы семей пономаренко и луговых находились на протяжении десятилетий прямо рядом (соседние) от двора семьи соляник.РС 1850 двор соляник 305, двор пономаренко 306 (там и указан сам поручитель климент васильевич пономаренко 63 года), двор луговых 303 (там записан поручитель парфен акимов луговой 42 года)
https://www.familysearch.org/a...&i=106РС 1835 двор соляник 319, двор луговых 317 (парфен акимов луговой 27 лет), двор пономаренко 321 (климент васильев пономаренко 48 лет)
https://www.familysearch.org/a...at=3007372по другим ревизиям семьи также близки дворами.
есть еще и третий поручитель,
тот кто грамотный и подписался за всех (руку приложил). я глубоко не изучал демида антонова самсоненко, поскольку он цеховой и будет в других списках, но фамилия самсоненко точно жила не подалеку от соляник и я часто встречал эту фамилию при просмотре ильинской церкви.
следующее важное наблюдение.в РС 1850 в части женщин появляется откуда ни возьмись ЕВФРОСИНИЯ дочь Василия 16 лет, а в 1835 ее просто нет, как и екатерины.
1850
https://www.familysearch.org/a...&i=1061835
https://www.familysearch.org/a...at=3007372вероятно, в 1835 году и ЕКАТЕРИНУ и ЕВФРОСИНИЮ писарь просто не включил по некой причине в список. возможно их не было на месте.
такое встречалось?
поскольку род соляник в городе сумы (
весьма вероятно, всего один) попрошу специалистов вот о чем:
1. исправьте мои заблуждения если таковые имеются
2. нужны прямые ссылки на:
РС 1782 СУМЫ обыватели (или казенные крестьяне) или военнообязанные-войсковые обыватели
(для ориентира (очень много людей в сумах) вот дворы где они записаны в
РС 1795 без номера двора
https://www.familysearch.org/a...at=3007372РС 1811 двор 289
https://www.familysearch.org/a...at=3007372РС 1816 двор 233
https://www.familysearch.org/a...2&i=52ИВ и ИР Ильинской церкви ЛЮБЫЕ за 18 век (17..) или начало 19 века.
к примеру:
1830 год
ДАХО 40-110-841 Сумской Сумы г. Ильинская 1830 духовные,военные,статские,цеховые,обыватели,дворовые,слободские люди, крестьяне л.121
1824-1825 год
ДАХО 40-110-835 Сумской Сумы г. Ильинская 1825 духовные,военные,приказные,цеховые,казенные обыватели,крестьяне л.123-166
3. известны крайние СОЛЯНИК Андрей сын Андрея Соляник примерно 1754 года рождения и Андрей сын Гаврилы примерно 1706-1710 года рождения.
можно ли их где то посмотреть в переписях города СУМЫ (1744 или 1732 (майора Хрусталева) или в других еще ранее)?
прямые ссылки, пожалуйста
весьма признателен за уделенное анализу и синтезу материала время,
familyroots
P.S. качественно выполненный
труд указанных регистраторов ильинской церкви 1848 года пригодился (спустя 177 лет) в 2025 году и позволил идентифицировать целую родовую линию в ситуации отсутствия дополнительных актов для сверки.
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси