Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4275 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3502 | Наверх ##
26 октября 2024 12:20 Atitlova написал: [q] Прикладываю метрику рождения Анны, где видно, что она крещена на 9 месяцев позже. просто жалко, что не указывали местность крещения.[/q]
Местность крещения - это тот приход, в котором сделана запись. А вот где Анна родилась - да, не указано. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4275 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3502 | Наверх ##
26 октября 2024 12:26 26 октября 2024 12:31 Atitlova написал: [q] В РГВИА нашли 4 формулярных списка, но так как отец женился после выхода в запас, то жены и детей там не было. Перевелся он в запас в июне 1911 года. А Анна - родилась в декабре 1912 года. То есть, если он даже женился сразу после возвращения домой по состоянию здоровья в июне и жена сразу забеременела, то Вера могла родиться где-то весной 1912. Так как Анна родилась в декабре 1912 года, то через неделю после родов, сама будучи матерью трех детей, могу сказать, что она не могла забеременннеть[/q]
Именины Веры в сентябре - сентябрь 1911 - подходящее время для рождения Веры. Если у Вас нет записи о браке то утверждение "женился сразу после возвращения домой" надо проверять, что как он женился ещё на службе, перед переводом в запас? Условно в январе 1911. Мне всё же кажется не жили ваши предки в имении, а приезжали, допустим на лето. Крещение Анны в августе спустя девять месяцев говорит в пользу этой версии. Попробуйте поискать, где они могли бы жить ещё, и уже там поискать запись о рождении Веры. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Alena_Sch Сообщений: 1022 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 790 | Наверх ##
26 октября 2024 12:55 26 октября 2024 12:57 Atitlova
Какая дата рождения/год рождения вашей прапрабабушки Веры была указана в советских документах? | | Лайк (1) |
| Atitlova Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
26 октября 2024 13:36 Alena_Sch написал: [q]
Atitlova написал:
[q]
Только вопрос в том, была она рождена, как католичка или православная?
[/q]
Как это?
Вы предполагаете, что сначала её крестили в католическом приходе, а через 9 месяцев в православном?
Тем более, что Вера вроде не католическое имя, во всяком случае у католиков его не встречала.[/q]
Я думала, что может сделали запись о рождении где-то в католической книге...но, да, это было бы возможным только, если она католичкой была бы крещена | | |
| Atitlova Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
26 октября 2024 13:48 >> Ответ на сообщение пользователя king от 26 октября 2024 12:26 Согласно послужного списка отца - он был в отпуске за свой счет по болезни с июля 1910 года по апрель 1911, а потом в конце апреля уволился в запас. В июне 1911 зачислен в запас гвардейской кавалерии, где находилось их имение. То есть не знаю могла ли быть такая ошибка в ПС и не написали, что он допустим, в 1910 году женился. Он служил в Варшавском Гродненском полку и проверили за несколько лет все 10 православных церквей. Увы, ничего не нашли. Встретил он жену видно в Варшаве и откуда конкретно она была родом - не понятно. А брак мог быть записан в Консистории? или где можно брак поискать в каких-то централизованных церковных источниках? | | Лайк (1) |
| Atitlova Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
26 октября 2024 13:52 26 октября 2024 13:55 Alena_Sch написал: [q] Atitlova
Какая дата рождения/год рождения вашей прапрабабушки Веры была указана в советских документах?[/q]
В том то и дело, что есть только свидетельство о смерти Веры от туберкулеза в 1939. Ее мужа репрессировали в 1938 (его дело искала везде и не нашли). Дедушка вырос с ранних лет сиротой и ему ни слова бабушка не говорила о том, что Вера была из семьи дворян. Об этом я только сейчас узнала... | | Лайк (1) |
| Atitlova Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
26 октября 2024 14:02 Malus_domestica написал: [q]
Atitlova написал:
[q]
А брак мог быть записан в Консистории? или где можно брак поискать в каких-то централизованных церковных источниках?
[/q]
МК велись в 2-х экземплярах: приходской оставался в церкви, 2-й отправляли в губернскую консисторию. Централизованных источников не было. Вы смотрели МК Гродненского полка на сайте ЦГИА СПб? Они в ф. 19, опись 128. Полковые МК отправляли в Петербург.[/q]
Полковую церковь тоже смотрели - ничего не нашли. Может быть, если он остался в Варшаве жить на какое-то время в имении жены (которая может и не жила в Варшаве, а в городе поблизости), то и повенчались они не в Варшавской православной церкве? Я правильно понимаю, что в католической им бы не дали пожениться? Может тогда проверить Варшавскую Консисторию? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7838 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11067 | Наверх ##
26 октября 2024 17:00 26 октября 2024 17:04 ИнокКент написал: [q] Повторяю - всё бывало...[/q]
Бывало все, разные обстоятельства, но это не часто и не было правилом, как объяснили. Это редкий случай. А 9 месяцев без крещения это практически нонсенс. И с учётом всего этого "притягивать за уши" Анну, родившуюся на 9 месяцев позже, на Веру неправильно ни разу. Если Анна может быть как у католиков, так и у православных, то Вера чисто православный вариант. И Анну крестили в православии как я понял, судя из темы. Так что католическая практика множественного имянаречения здесь тоже не особо уместна, хотя я и сам сталкивался с этим неоднократно. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7838 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11067 | Наверх ##
26 октября 2024 17:03 KoLenka написал: [q] но у меня тоже есть 2 случая, когда крестили не сразу. Одного через 2 месяца, а второго и того позже.
Видимо, в редких случаях, но такое всё-таки бывало.[/q]
Именно что редких и 2 месяца это не 9 месяцев. Разница есть. Если бы проблема была только в этом, но там ещё и разные совсем имена. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7838 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11067 | Наверх ##
26 октября 2024 17:23 Malus_domestica написал: [q] Могла ли Анна потом зваться Верой - это уже другая история, требующая нахождения других документов.[/q]
А я думаю, что надо смотреть в комплексе. Если бы нашли метрику с Верой, но был большой временной интервал, или нашли бы метрику о рождении Анны с датой рождения хотя бы приближенной к дате рождения Веры, тогда можно было бы задаваться вопросами. А так по мне притягивать Веру к Анне какими-то разными редкими случаями в личной практике не считаю правильным. Это мое личное мнение. Как понимаю у задающего цель не в том, чтобы объять все возможные случаи, а выяснить имент ли найденная метрика отношение к ее прабабушке? Я считаю, что нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси