Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
Alena_Sch Ñîîáùåíèé: 1301 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1002 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 12:55 26 îêòÿáðÿ 2024 12:57 Atitlova
Êàêàÿ äàòà ðîæäåíèÿ/ãîä ðîæäåíèÿ âàøåé ïðàïðàáàáóøêè Âåðû áûëà óêàçàíà â ñîâåòñêèõ äîêóìåíòàõ? | | Ëàéê (1) |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 13:36 Alena_Sch íàïèñàë: [q]
Atitlova íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî âîïðîñ â òîì, áûëà îíà ðîæäåíà, êàê êàòîëè÷êà èëè ïðàâîñëàâíàÿ?
[/q]
Êàê ýòî?
Âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî ñíà÷àëà å¸ êðåñòèëè â êàòîëè÷åñêîì ïðèõîäå, à ÷åðåç 9 ìåñÿöåâ â ïðàâîñëàâíîì?
Òåì áîëåå, ÷òî Âåðà âðîäå íå êàòîëè÷åñêîå èìÿ, âî âñÿêîì ñëó÷àå ó êàòîëèêîâ åãî íå âñòðå÷àëà.[/q]
ß äóìàëà, ÷òî ìîæåò ñäåëàëè çàïèñü î ðîæäåíèè ãäå-òî â êàòîëè÷åñêîé êíèãå...íî, äà, ýòî áûëî áû âîçìîæíûì òîëüêî, åñëè îíà êàòîëè÷êîé áûëà áû êðåùåíà | | |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 13:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ king îò 26 îêòÿáðÿ 2024 12:26 Ñîãëàñíî ïîñëóæíîãî ñïèñêà îòöà - îí áûë â îòïóñêå çà ñâîé ñ÷åò ïî áîëåçíè ñ èþëÿ 1910 ãîäà ïî àïðåëü 1911, à ïîòîì â êîíöå àïðåëÿ óâîëèëñÿ â çàïàñ.  èþíå 1911 çà÷èñëåí â çàïàñ ãâàðäåéñêîé êàâàëåðèè, ãäå íàõîäèëîñü èõ èìåíèå. Òî åñòü íå çíàþ ìîãëà ëè áûòü òàêàÿ îøèáêà â ÏÑ è íå íàïèñàëè, ÷òî îí äîïóñòèì, â 1910 ãîäó æåíèëñÿ. Îí ñëóæèë â Âàðøàâñêîì Ãðîäíåíñêîì ïîëêó è ïðîâåðèëè çà íåñêîëüêî ëåò âñå 10 ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé. Óâû, íè÷åãî íå íàøëè. Âñòðåòèë îí æåíó âèäíî â Âàðøàâå è îòêóäà êîíêðåòíî îíà áûëà ðîäîì - íå ïîíÿòíî. À áðàê ìîã áûòü çàïèñàí â Êîíñèñòîðèè? èëè ãäå ìîæíî áðàê ïîèñêàòü â êàêèõ-òî öåíòðàëèçîâàííûõ öåðêîâíûõ èñòî÷íèêàõ? | | Ëàéê (1) |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 13:52 26 îêòÿáðÿ 2024 13:55 Alena_Sch íàïèñàë: [q] Atitlova
Êàêàÿ äàòà ðîæäåíèÿ/ãîä ðîæäåíèÿ âàøåé ïðàïðàáàáóøêè Âåðû áûëà óêàçàíà â ñîâåòñêèõ äîêóìåíòàõ?[/q]
 òîì òî è äåëî, ÷òî åñòü òîëüêî ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè Âåðû îò òóáåðêóëåçà â 1939. Åå ìóæà ðåïðåññèðîâàëè â 1938 (åãî äåëî èñêàëà âåçäå è íå íàøëè). Äåäóøêà âûðîñ ñ ðàííèõ ëåò ñèðîòîé è åìó íè ñëîâà áàáóøêà íå ãîâîðèëà î òîì, ÷òî Âåðà áûëà èç ñåìüè äâîðÿí. Îá ýòîì ÿ òîëüêî ñåé÷àñ óçíàëà... | | Ëàéê (1) |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 14:02 Malus_domestica íàïèñàë: [q]
Atitlova íàïèñàë:
[q]
À áðàê ìîã áûòü çàïèñàí â Êîíñèñòîðèè? èëè ãäå ìîæíî áðàê ïîèñêàòü â êàêèõ-òî öåíòðàëèçîâàííûõ öåðêîâíûõ èñòî÷íèêàõ?
[/q]
ÌÊ âåëèñü â 2-õ ýêçåìïëÿðàõ: ïðèõîäñêîé îñòàâàëñÿ â öåðêâè, 2-é îòïðàâëÿëè â ãóáåðíñêóþ êîíñèñòîðèþ. Öåíòðàëèçîâàííûõ èñòî÷íèêîâ íå áûëî. Âû ñìîòðåëè ÌÊ Ãðîäíåíñêîãî ïîëêà íà ñàéòå ÖÃÈÀ ÑÏá? Îíè â ô. 19, îïèñü 128. Ïîëêîâûå ÌÊ îòïðàâëÿëè â Ïåòåðáóðã.[/q]
Ïîëêîâóþ öåðêîâü òîæå ñìîòðåëè - íè÷åãî íå íàøëè. Ìîæåò áûòü, åñëè îí îñòàëñÿ â Âàðøàâå æèòü íà êàêîå-òî âðåìÿ â èìåíèè æåíû (êîòîðàÿ ìîæåò è íå æèëà â Âàðøàâå, à â ãîðîäå ïîáëèçîñòè), òî è ïîâåí÷àëèñü îíè íå â Âàðøàâñêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâå? ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî â êàòîëè÷åñêîé èì áû íå äàëè ïîæåíèòüñÿ? Ìîæåò òîãäà ïðîâåðèòü Âàðøàâñêóþ Êîíñèñòîðèþ? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11711 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 17:00 26 îêòÿáðÿ 2024 17:04 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ïîâòîðÿþ - âñ¸ áûâàëî...[/q]
Áûâàëî âñå, ðàçíûå îáñòîÿòåëüñòâà, íî ýòî íå ÷àñòî è íå áûëî ïðàâèëîì, êàê îáúÿñíèëè. Ýòî ðåäêèé ñëó÷àé. À 9 ìåñÿöåâ áåç êðåùåíèÿ ýòî ïðàêòè÷åñêè íîíñåíñ. È ñ ó÷¸òîì âñåãî ýòîãî "ïðèòÿãèâàòü çà óøè" Àííó, ðîäèâøóþñÿ íà 9 ìåñÿöåâ ïîçæå, íà Âåðó íåïðàâèëüíî íè ðàçó. Åñëè Àííà ìîæåò áûòü êàê ó êàòîëèêîâ, òàê è ó ïðàâîñëàâíûõ, òî Âåðà ÷èñòî ïðàâîñëàâíûé âàðèàíò. È Àííó êðåñòèëè â ïðàâîñëàâèè êàê ÿ ïîíÿë, ñóäÿ èç òåìû. Òàê ÷òî êàòîëè÷åñêàÿ ïðàêòèêà ìíîæåñòâåííîãî èìÿíàðå÷åíèÿ çäåñü òîæå íå îñîáî óìåñòíà, õîòÿ ÿ è ñàì ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòèì íåîäíîêðàòíî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11711 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 17:03 KoLenka íàïèñàë: [q] íî ó ìåíÿ òîæå åñòü 2 ñëó÷àÿ, êîãäà êðåñòèëè íå ñðàçó. Îäíîãî ÷åðåç 2 ìåñÿöà, à âòîðîãî è òîãî ïîçæå.
Âèäèìî, â ðåäêèõ ñëó÷àÿõ, íî òàêîå âñ¸-òàêè áûâàëî.[/q]
Èìåííî ÷òî ðåäêèõ è 2 ìåñÿöà ýòî íå 9 ìåñÿöåâ. Ðàçíèöà åñòü. Åñëè áû ïðîáëåìà áûëà òîëüêî â ýòîì, íî òàì åù¸ è ðàçíûå ñîâñåì èìåíà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11711 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 17:23 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Ìîãëà ëè Àííà ïîòîì çâàòüñÿ Âåðîé - ýòî óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ, òðåáóþùàÿ íàõîæäåíèÿ äðóãèõ äîêóìåíòîâ.[/q]
À ÿ äóìàþ, ÷òî íàäî ñìîòðåòü â êîìïëåêñå. Åñëè áû íàøëè ìåòðèêó ñ Âåðîé, íî áûë áîëüøîé âðåìåííîé èíòåðâàë, èëè íàøëè áû ìåòðèêó î ðîæäåíèè Àííû ñ äàòîé ðîæäåíèÿ õîòÿ áû ïðèáëèæåííîé ê äàòå ðîæäåíèÿ Âåðû, òîãäà ìîæíî áûëî áû çàäàâàòüñÿ âîïðîñàìè. À òàê ïî ìíå ïðèòÿãèâàòü Âåðó ê Àííå êàêèìè-òî ðàçíûìè ðåäêèìè ñëó÷àÿìè â ëè÷íîé ïðàêòèêå íå ñ÷èòàþ ïðàâèëüíûì. Ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå. Êàê ïîíèìàþ ó çàäàþùåãî öåëü íå â òîì, ÷òîáû îáúÿòü âñå âîçìîæíûå ñëó÷àè, à âûÿñíèòü èìåíò ëè íàéäåííàÿ ìåòðèêà îòíîøåíèå ê åå ïðàáàáóøêå? ß ñ÷èòàþ, ÷òî íåò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 17:27 Shtopor íàïèñàë: [q] Ýòî ðåäêèé ñëó÷àé. À 9 ìåñÿöåâ áåç êðåùåíèÿ ýòî ïðàêòè÷åñêè íîíñåíñ. [/q]
Âîò èç èñòîðèè ìîåé ñåìüè. Ìîé ïðàäåä Íèêîëàé - ðîäèëñÿ 5 îêòÿáðÿ 1906 ãîäà, êðåùåí 24 èþíÿ 1907 ãîäà (8 1/2 ìåñÿöåâ!). Åãî ñòàðøèé áðàò Ïàâåë - ðîäèëñÿ 23 èþíÿ 1903 ãîäà, êðåùåí 5 ÿíâàðÿ 1904 ãîäà (5 1/2 ìåñÿöåâ). Ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü ìîæíî òîëüêî ãàäàòü. Îòåö ñëóæèë íà æåëåçíîé äîðîãå, íî íå òî ÷òîáû â ãëóõîé òàéãå íà ïîëóñòàíêå (ìåñòî äåéñòâèÿ - Áåññàðàáèÿ) - öåðêâè ðÿäîì òî÷íî áûëè, íî êðåñòèòü ïî÷åìó-òî ïðèâîçèëè â Áåíäåðû, ãäå æèëè ðîäèòåëè æåíû. Êñòàòè òóò òîæå îòåö ïðàâîñëàâíûé, à ìàòü - êàòîëè÷êà. Ñûãðàëî ëè ýòî êàêóþ-òî ðîëü íå î÷åâèäíî.
  ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (4) |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 17:38 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ñïàñèáî Âàì ïðåîãðîìíîå çà ó÷àñòèå â ðàñïóòûâàíèè ýòîé ñëîæíîé ñèòóàöèè ñ ïîèñêîì ìåòðèêè ðîæäåíèÿ Âåðû è áðàêà åå ðîäèòåëåé!
Âû î÷åíü ñèëüíî ïîìîãëè è âîò íåñêîëüêî âûâîäîâ, êîòîðûå ìîæíî ñäåëàòü èç íàøåé äèñêóññèè:
1. Âåðà - ýòî íå Àííà, à äåéñòâèòåëüíî 2 ñåñòðû. Îíè îáå áûëè êðåùåíû â ïðàâîñëàâèè, à áðàê ðîäèòåëåé - â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ïðîõîäèë.
2. Ìåíÿ íàòîëêíóëî íà ìûñëü, ÷òî åãî ãîäîâîé îòïóñê ïî áîëåçíè çà ñâîé ñ÷åò ïåðåä óõîäîì â çàïàñ - ìîæåò áûòü è íå áûë ïî áîëåçíè, à îí ïðîñòî æåíèëñÿ â 1910 ãîäó è ïóòåøåñòâîâàë ñ æåíîé. À ìîæåò ïðîõîäèë ãäå-òî äëèòåëüíîå ëå÷åíèå è òàì è âñòðåòèë æåíó)) âîîáùåì, ãàäàòü òóò ñëîæíî…ìíå êòî-òî ãîâîðèë, ÷òî äâîðÿíå ïî÷òè íå æèëè â ñâîèõ èìåíèÿõ, à ïðåäïî÷èòàëè áîëüøèå ãîðîäà, ãäå, êàê ìèíèìóì áûë âîäîïðîâîä. Ìîæåò îíè â Ïèòåðå æèëè-êòî èõ çíàåò. Ó ìåíÿ åñòü êàê ðàç ôîòî 4-5-ëåòíåãî ðåáåíêà, ñäåëàííîãî â Ñòðåëüíå è ÿ íå çíàþ êòî ýòî.
4. Âåðà ðîäèëàñü äåéñòâèòåëüíî â 1911 ãîäó. À èñõîäÿ èç òåîðèè î òîì, ÷òî îí ïóòåøåñòâîâàë, òî ÿ ïîëàãàþ, ÷òî íèêîãäà íå íàéäó ìåñòíîñòü, ãäå ïîæåíèëèñü ðîäèòåëè è ðîäèëàñü ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà Âåðà:(
5. Åäèíñòâåííîå, òåðçàþò ìåíÿ ñìóòíûå ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî â ÏÑ 1911 ãîäà íå óêàçàíà æåíà (õîòÿ îí äîëæåí áûë áûòü æåíàòûì) è â ïîñëóæíîé çàïèñêå 1915 ãîäà - Õîëîñò. Ìîæåò îí, êàê Ëîìîíîñîâ æåíèëñÿ â êàòîëè÷åñêîé öåðêâå â Åâðîïå è ñêðûâàë ýòî!
È çàáûëà ðàíåå óïîìÿíóòü, ÷òî íà äîïðîñå â 1930 ãîäó ïåðåä òåì, êàê åãî îòïðàâèëè â ññûëêó, îí óïîìÿíóë èç ñåìüè: ðîäèòåëåé, óáèòûõ áîëüøåâèêàìè â 1919; ñåñòðó è äî÷ü Âåðó, êîòîðîé â 1930 - 19 ëåò. Íî îïÿòü íè ñëîâà çà æåíó íè â îäíîì äîêóìåíòå äîïðîñà, ãäå îí â äåòàëÿõ îïèñûâàë âñþ ñâîþ æèçíü äî ðåâîëþöèè (ìåæäó ïðî÷èì, îí óïîìèíàë òîëüêî ñåìåéíîå èìåíèå è íèêàêèõ äðóãèõ ãîðîäîâ). Ìîæåò èç-çà òîãî, ÷òî îíà êàòîëè÷êà èëè èç êàêîé-òî âèäíîé âðàæåñêîé ñåìüè, êîòîðàÿ áûëà èçâåñòíà è î÷åíü íåíàâèñòíà áîëüøåâèêàì?
Ó ìåíÿ òàêæå åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îíà íå æèëà ñ ìóæåì ïîñëå ðåâîëþöèè, òàê êàê åñòü åå ôîòî 1926 ãîäà «Íà ïàìÿòü ìîåé äî÷êå Âåðî÷êå». Íå çíàþ êîíå÷íî, íî çâó÷èò, êàê áóäòî îíà íå ïðèñëàëà ôîòî èç äðóãîé ìåñòíîñòè. Âîçìîæíî, îíà âûåõàëà âî âðåìÿ ðåâîëþöèè, à îí íå çàõîòåë è ñðàæàëñÿ ñðåäè áåëûõ…
Âîò ôîòî ìàìû Âåðû
  | | Ëàéê (5) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè