⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul

Вниз ⇊

К читателям харбинских тем Дневника Gul!

Пожалуйста, будьте внимательны!

1. Для всех вопросов по поиску сведений о харбинцах есть специальная тема Ищу сведения о харбинцах

https://forum.vgd.ru/post/614/50305/

Поэтому не следует писать мне в Личное (Письма). В этой теме Вам могут помочь-подсказать и другие форумчане, а не только я.

В сообщениях этой темы Вы можете найти и подсказки, и ответы на свои вопросы. Наберитесь терпения, просмотрите сообщения.

В каждой теме есть опция Поиск, воспользуйтесь ею

2. В первом сообщении этой темы указаны все харбинские темы и доступные Вам источники для этого поиска

https://forum.vgd.ru/post/614/50305/p1457314.htm#pp1457314

Источники для поиска указаны и здесь

https://forum.vgd.ru/post/614/39480/p1053159.htm#pp1053159

Прежде чем задать свои вопросы, загляните в эти источники
Проверьте наличие в них нужных Вам фамилий... -- это несложно, но время придется затратить..

3.

Обратите внимание, что среди харбинских тем Дневника ( а их 18) есть темы, полностью посвященные и спискам пофамильным, и некрологам харбинцев.
Там Вы тоже можете найти нужную информацию!

4 . Если Вы заимствуете материал из темы Русский Харбин ( или др. харбинских тем), пожалуйста, делайте ссылку на источник:
https://forum.vgd.ru/614/31743/ Дневник Gul Русский Харбин
Для cсылки на конкретное сообщение: нажмите на знак решетки в правом верхнем углу нужного Вам сообщения-- получите нужную ссылку

Из-за нечестных действий некоторых блогеров (особенно humus) мне пришлось защитить иллюстративный ряд (фото, вырезки из газет и журналов...) в своих сообщениях
вот такой меткой:
Дневник Gul Русский Харбин

Ищу сведения о харбинцах

Тема для вопросов по поиску...
Search of information about former Harbiners

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213 214 * 215 216 217 218 ... 281 282 283 284 285 286 Вперед →
Модератор: Gul

Vadim1923

Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11

Вверх #15 августа 2012 0:29

Комментарий модератора GUL

Эта тема-- в помощь тем, кто ведет самостоятельный поиск харбинцев

Харбинские темы в дневнике GUL

Русский Харбин

Архивные и др. источ.--темы Русский Харбин,Аресту подлежат

Ищу сведения о харбинцах

Весь Харбин 1925--1926

Эмиграция из Харбина

«Аресту подлежат все харбинцы...»

КВЖД ----- станции и участки

Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД

Проект Мемориала на кладбище Хуаншань Харбин

Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

Научно-практическая конференция, посвященная 120-летию Харбина.. 2018

Всемирный конгресс выходцев из Харбина 2017

Список служащих КВЖД 1903-1913

Списки пофамильные уезжающих в СССР после продажи КВЖД в 1935 (по датам и эшелонам)

Комментарий модератора Gul

ВНИМАНИЕ!

ИСТОЧНИКИ

Тем, кто ведет поиск харбинцев

1. Русские в Китае. Генеалогический индекс (1926-- 1946) Пофамильный индекс

Если нашли нужную фамилию, см. ее источник--- фонд БРЭМ, РГИА СПб, справочник Весь Харбин 1926 и т.д.

2. РГИА СПб фонд 323 оп. 9-- персональные дела служащих КВЖД

3.Фонд БРЭМ--- картотека Бюро российской эмиграции в Маньчжурии

4.Справочники Весь Харбин 1925 и 1926задать вопрос

5. Метрические книги православных церквей Харбина и ст. КВЖД до 1922 г--- запрос в РГИА ДВ (Владивосток)

6. Списки эмигрировавших из Харбина см. в теме Эмиграция из Харбина

7. Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД

8.Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

9. Списки репрессированных харбинцев--- см. тему Аресту подлежат все харбинцы

10. Алфавитный указатель к Справочной книжке по личному составу служащих КВЖД 1917 г.

11. Незабытые могилы. Сост. Чуваков
12. База данных Участники Белого движения в России Волкова

13. Учетные карточки российских эмигрантов Шанхайской муниципальной полиции. Архив США

14. Списки служащих КВЖД 1903-1913

15. Кто едет в Советский Союз... Харбин. Апрель--июль 1935
Списки уезжающих в СССР после продажи КВЖД (списки по датам отъезда и эшелонам)

16. Российские захоронения в Китае
Алфавитный список

---
Vadim

Лайк (7)

krom29

Участник

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 31

Вверх #30 декабря 2022 23:17

Helga13 написал:

[q]
Вопрос такой: сотрудница Музея ГУЛАГА, которая помогает консультациями в поисках, дала информацию, что после 47 года смертная казнь была заменена большими сроками заключения (25 лет).
[/q]

Смертная казнь в СССР была отменена Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 25 мая 1947 года с назначением вместо ВМН заключения в ИТЛ сроком на 25 лет.
Формально это тогда объяснялось тем, что основные преступники прошедшей войны уже казнены, а в мирное время смертная казнь не требуется. Да и для послевоенного восстановления страны нужны были бесплатные рабочие руки.
Однако уже в начале 1950 года смертная казнь была восстановлена на основании специального Указа Президиума Верховного Совета СССР «О применении смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам» от 12 января 1950 года, руководствуясь многочисленными «просьбами трудящихся».
Таким образом, мораторий на смертную казнь действовал всего лишь меньше 3-х лет.

[q]
Исполнялось ли это на практике?
[/q]

Безусловно, учитывая, что МГБ СССР хотя и считалась гражданской организацией, но была полностью военизирована как в части присвоения воинских званий, аналогичных армейским, так и в части исполнения приказов и распоряжений.

[q]
Как тогда можно трактовать историю с двумя свидетельствами о смерти, если "лагерного" дела не нашлось?
[/q]

Просматривая архивно-следственное дело репрессированного в 1937 году брата моего отца, нашел в нём письмо УКГБ от 1960 года, адресованное его сыну, с подробным разъяснением как получить свидетельство о смерти на репрессированного отца. Содержание письма очень напоминает выписку из некой действующей на тот момент инструкции. Отсюда можно предположить (но только предположить), что получением свидетельств должны были заниматься сами родственники репресированных.
В вашем конкретном случае это означает, что разные свидетельства вполне могли получать разные родственники.
В книгах записи актов гражданского состояния, хранящихся в ЗАГСах, в обязательном порядке прописываетя, кто подавал заявление о смерти - обратитесь в ЗАГСы, выдавшие известные Вам свидетельства, и, с достаточно высокой степенью вероятности, Вы получите необходимую информацию.
Ну а то, что "...лагерного дела не нашлось": осужденный мог переводится из лагеря в лагерь, расположенные в разных регионах и дело могло "осесть" в одном из них, и не обязательно в последнем.

---
Ищу Стрелковых - Тверская губ., Корчевский уезд, Азарченко - Калужская губ., Жиздринский уезд, Волковых - Московская губ., Дмитровский уезд,

Лайк (3)

Helga13

Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 12

Вверх #31 декабря 2022 16:45

>> Ответ на сообщение пользователя krom29 от 30 декабря 2022 23:17

krom29 написал:

[q]
Ну а то, что "...лагерного дела не нашлось": осужденный мог переводится из лагеря в лагерь, расположенные в разных регионах и дело могло "осесть" в одном из них, и не обязательно в последнем.
[/q]

Т.е. если в Свидетельстве о смерти указано место - Пермь, Молотов, совершенно не означает, что он мог умереть именно там? Даже не знаю какие регионы начинать "прочесывать". Я так понимаю, лагерные дела хранятся в МВД и УФСИН, в УФСБ только следственные? Если начиналось в Перми, можно попробовать запросить там, что наверное и сделаю после новогодних праздников. Может найдется конец ниточки для распутывания

chuzhaya_koshka

Долгожитель форума

chuzhaya_koshka

Приморский край
Сообщений: 2769
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 832

Вверх #1 января 2023 16:26

Gul написал:

[q]
Год указан или номер издания?
[/q]

Конечно указан. Думается, что Леонид Григорьевич писал в газету (журнал) и публиковался там чаще, чем использованы его опубликованные воспоминания о Харбине.
Вопрос в том, где, в каких библиотеках/архивах хранится подшивка всех выпусков "На сопках Маньчжурии"?

Очень хочу знать, где можно ознакомиться со всеми выпусками.

Комментарий модератора:
Анатолий Георгиевич Петренко (Новосибирская ассоциация Харбин) начал издавать газету с 1993
Сейчас не издается

Что-то есть в РГБ

Отдельные номера есть у меня
Какой год?

Кожевникова упоминает Левитский среди арестованных СМЕРШ в 1945
Мелихов пишет:

[q]
Бывшие имяньповцы - Леонид Кожевников, И. П. Иванова (Захарова), Александр Григорьевич Кожевников (Алматы), Ирина Иванова (Филадельфия, США),
С. И. Меределина и ее брат Иван Иванович (Вихоревка Иркутской обл.), Валентин Антонович Вацура (Челябинск) и другие — стали позже активными мемуаристами,
опубликовав в газете "На сопках Маньчжурии" и других изданиях большое число воспоминаний о прекрасной станции-курорте
[/q]

Фрагмент его воспоминаний есть в книге Н. Старосельской

Возможно, публикации были и в журнале Русская Атлантида (Челябинск)

Отдельные номера есть в РГБ

Есть и у меня....

---
Мекшун, Примак, Скидан, Граб (Прим. край, Черниг. губ. Черниг. уезд )
Ивченко, Голобородько (Прим. край, Киев. губ. Каневский уезд)
Зиновьевы (Прим. край, Пристень (с. Ржава) Курская губ. Обоянский уезд)
Скоробач, Мелет(Прим. край, Полтавская губ Гадячский уезд)

chuzhaya_koshka

Долгожитель форума

chuzhaya_koshka

Приморский край
Сообщений: 2769
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 832

Вверх #1 января 2023 17:40

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Отдельные номера есть в РГБ
[/q]

Онлайн?
Территориально я ближе к Харбину, чем к РГБ.

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Анатолий Георгиевич Петренко
[/q]

Спасибо за имя. Погуглю.

krom29

Участник

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 31

Вверх #3 января 2023 0:10

В ответ на сообщение Helga13 от 31.12.2022:
Helga13 написал:

[q]
...если в Свидетельстве о смерти указано место - Пермь, Молотов, совершенно не означает, что он мог умереть именно там?
[/q]

В предположении, о котором я написал ранее, Пермь может быть, в том числе, и местом проживания некоего родственника, подавшего заявление о смерти - до недавнего времени АГС выдавались в ЗАГС строго по месту жительства заявителя, который мог получить извещение о смерти от "компетентых органов", расположенных в другом регионе. Для примера сошлюсь на ранее упомянутое дело о брате моего отца, сын которого, проживая в г. Саратов, получил из УКГБ по г. Москве и МО извещение/справку о смерти, а саму официальную справку о смерти выдавал уже саратовский ЗАГС.
К сожалению у меня нет редакции закона о ЗАГС, действующей в 50-х годах, но думаю найти её в инете особого труда не составит.
Поэтому, как я уже писал самым простым способом проверить это - заказать в ЗАГС, выдавший свидетельство, справку о смерти, указав в графе "Иные сведения" заявления по ф. 30 данные о том, кто заказывал первичное Свидетельство о смерти. И если повезёт, можете дополнительно узнать, в том числе, некоих неизвестных Вам до сих пор родственников.

[q]
Я так понимаю, лагерные дела хранятся в МВД и УФСИН, в УФСБ только следственные?
[/q]

У МГБ/КГБ СССР с начала 30-х по крайней мере до середины 60-х были и "собственные" лагеря, которые имели наименования с конца 40-х "Особый лагерь № ...".

krom29

Участник

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 31

Вверх #4 января 2023 22:12

В ответ на сообщение Helga13 от 31.12.2022:
В дополнение к моему сообщению от 03.01.2023 - по поводу выдачи документов ЗАГС.
Сын брата моего отца после ареста и отца и матери в 1937 г. попал в детский дом и к совершеннолению оказался в одном из детских домов г. Саратова, в которм и остался жить после выхода из детдома. В детском доме ему записали годом рождения 1936, хотя он родился в 1935 г.
Уже после реабилитации отца и матери он получил возможность ознакомления с их следственными делами откуда и узнал подлинную дату своего рождения, а за тем путем долгой переписки с органами КГБ СССР и ЗАГС только в 1988 г., проживая в г. Саратове, получил Свидетельство о рождении в 1935 году, выданное Дзержинским райотделом ЗАГС г. Москвы.
Так, что место выдачи Свидетельства мало о чем говорит.

Tesla56

Новичок

Красноярск
Сообщений: 4
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2

Вверх #5 января 2023 17:31

Здравствуйте!
Не ознакомился с целью этой ветки. Если не там разместил пост, вопрос удалите или направьте в нужное место, пожалуйста.
Вопрос такой: Знаю что в 1916 году мои предки
Васильева Мария Васильевна
и дети переехали в Харбин к своему мужу
Васильеву Евгению Александровичу
который в то время служил в этом городе, наверно офицер был, судя по одной из фото.
В 1917г, после революции, перестали платить жалование и семья вернулась в Россию или СССР.
Где можно поискать упоминание или любые данные об этих предках?

Эта тема была выделена из темы "РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember)" (5 января 2023 17:52)

Tesla56 Новичок Красноярск Сообщений: 4 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2	Вверх #5 января 2023 18:54 Tesla56 написал: [q] Здравствуйте! Где можно поискать упоминание или любые данные об этих предках? [/q] В списках выложенных на этом сайте не нашел

Gul

Модератор раздела

Gul

Сообщений: 14444
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 43896

Вверх #5 января 2023 20:27

Tesla56 написал:

[q]
Здравствуйте!
Не ознакомился с целью этой ветки. Если не там разместил пост, вопрос удалите или направьте в нужное место, пожалуйста.
Вопрос такой: Знаю что в 1916 году мои предки
Васильева Мария Васильевна
и дети переехали в Харбин к своему мужу
Васильеву Евгению Александровичу
который в то время служил в этом городе, наверно офицер был, судя по одной из фото.
В 1917г, после революции, перестали платить жалование и семья вернулась в Россию или СССР.
Где можно поискать упоминание или любые данные об этих предках?
[/q]

Когда всё же они вернулись?
Пребывание в Харбине было кратковременным-- год-два?
Неизвестно, где он служил -- то ли КВЖД, то ли армия...
Есть фото харбинского периода?

---
ДНЕВНИК GUL.
(в т.ч.18 харбинских тем)

Для вопросов по поиску харбинцев есть тема
Ищу сведения о харбинцах.
Коммерческим поиском не занимаюсь.
Только советы --подсказки .

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213 214 * 215 216 217 218 ... 281 282 283 284 285 286 Вперед →
Модератор: Gul

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul » Ищу сведения о харбинцах [тема №50305]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

Ищу сведения о харбинцах

Тема для вопросов по поиску...Search of information about former Harbiners

Тема для вопросов по поиску...
Search of information about former Harbiners