⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Ищу сведения о харбинцах Тема для вопросов по поиску...
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 * 213 214 215 216 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед → Модератор: Gul |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1020 | Helga13 написал: Кирилл Трофимович 1901 г.р. Это один и тот же человек скорее всего. Кривогуз Кирилл Трофимович Родился в 1901 г., г. Иркутска; русский; б/п; работал слесарем Иркутского лесозавода. Проживал: г. Иркутска. Арестован 7 июля 1925 г. Приговорен: , обв.: по ст. 68 УК РСФСР. Реабилитирован 1 марта 1926 г. реабилитирован постановлением Коллегии ОГПУ Источник: Книга памяти Иркутской обл. Кривогуз Кирилл Трофимович Родился в 1901 г., Херсонская губ.; русский; Амургосрыбтрест, Экономист-плановик. Проживал: Н-Амурская обл., рыб-д Лангр. Арест. Н-Амурским ОУНКВД 5 августа 1937 г. Приговорен: НКВД СССР 28 декабря 1937 г., обв.: по ст. 58-10 УК РСФСР.. Приговор: ВМН. Расстрелян 1 февраля 1938 г. Место захоронения - г. Николаевск-на-Амуре. Реабилитирован 14 октября 1967 г. Постановлением президиума Хабаровского краевого суда дело прекращено за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Хабаровского края сначала арестовали в 1925, выпустили в 1926. Повторный арест уже в 1937 и расстрел. |
Лайк (1) |
Helga13 Новичок Сообщений: 11 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 12 | >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 24 ноября 2022 22:31 adroff написал: Это один и тот же человек скорее всего. Да, я тоже так подумала, совпадает всё, кроме места рождения, но это вполне может быть ошибкой. В базы данных информация вносилась из книг памяти каждого региона. Вполне логично, что из Маньчжурии он уехал сначала в Иркутск. Статья 68 УК РСФСР 1922 года: Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным ст.ст. 57-67, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, карается - лишением свободы на срок, не ниже одного года. Но дело закрыли раньше. А в Амурской обл. уже по полной, учитывая, что уже был на примете в органах, и годы уже активнейшей деятельности репрессивного механизма |
Gul Модератор раздела Сообщений: 12814 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38772 | Helga13 Поскольку дети родились в Маньчжурии, сделайте запрос в РГИА ДВ (коллекция метрических книг полосы отчуждения КВЖД, до 1922) Возможно найдутся метрические записи о их рождении. (помогут подтвердить родство...) Поиск родственников в Австралии был? |
Helga13 Новичок Сообщений: 11 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 12 | Gul написал: Поиск родственников в Австралии был? С австралийцами и американцами связь была через маму, общались тесно - переписка, поездки после развала ссср. Сейчас я на связи только с женой дяди из Австралии, который родился в Харбине (сын Екатерины). Он знал больше всех, помнил бабушку Ксению, но его уже нет в живых лет 15 ![]() Gul написал: Поскольку дети родились в Маньчжурии, сделайте запрос в РГИА ДВ Спасибо, попробую послать запрос. Еще вопрос по Херсонской губернии. В деле прабабушки Ксении есть лист о родном ее брате Мирошниченко, дело которого я не смогла запросить в эл.виде, т.к оно в традиционном бумажном. Его можно запросить отсканировать платно? В листе упоминается, что семья Мирошниченко приехали из д.Отрада-Каменка Херсонской губернии (сейчас это с.Отрадокаменка Украина). Скорее всего и Мария, и Кирилл родились там же. Можно ли эти метрические записи сейчас как-то найти в России? |
Gul Модератор раздела Сообщений: 12814 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38772 | Helga13 В БРЭМе дела тргх Мирошниченко с отч Игнатьевич Запрос, конечно, можкте сделать,но услуга платная Helga13 написал: В листе упоминается, что семья Мирошниченко приехали из д.Отрада-Каменка Херсонской губернии (сейчас это с.Отрадокаменка Украина). Скорее всего и Мария, и Кирилл родились там же. Можно ли эти метрические записи сейчас как-то найти в России? Здесь искали родственников из этого села https://forum.vgd.ru/post/2661/3707/p2303436.htm#pp2303436 |
Helga13 Новичок Сообщений: 11 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 12 | Gul написал: Здесь искали родственников из этого села Gul, спасибо! Попробовала поискать в оцифрованной части Херсонского Архива нужные описи (взяла номера из каталога метричных книг Украины) - в оцифрованном виде нет, а Одесский архив вне доступа, надеюсь временно.. |
krom29 Участник Москва Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 31 | Здравствуйте, Gul! За прошедшие более 1,5 лет (с 02.03.2021) по заданному тогда вопросу о призыве в ряды Красной Армии родного брата отца из Харбина мало что прояснилось. Даже с учётом того, что я летом этого года получил доступ к его архивно-следственному делу, в котором сказано, что он в начале 30-х годов служил в территориальных войсках Красной Армии на Дальнем Востоке. И на этом всё. Таким образом, период с 1923 (окончания школы) до 1934 г. (его первого ареста уже в Подмосковье) сплошное белое пятно. Далее более менее понятно: освобождение в том же 1934 г., брак, рождение сына, повторный арест в октябре 1937. Приговор - ВМН, Бутово - есть надпись на стене. Его жена, тоже из Харбина. И тоже ВМН в 1937. В общем, надо склоняться к мысле, что в конце 20-х он действительно уже выехал в СССР, хотя 2 его брата остались в Харбине: младший - мой отец, уехал в 1932, а старший - в 1935 (на него есть справка Харбинских механических мастерских, выданная для представления на территории СССР). Вроде бы данных и много, но они ничего нового для поиска не дают. Вот сколько этим занимаюсь, столько же и "висит" вопрос: но ведь должна была хоть какая-то регистрация отъезда из другого государства и регистрация их приезда в СССР, хотя бы при получении советского паспорта. Но об этом полное молчание. Откуда же НКВД получили практически полные списки "харбинцев", разлетевшихся по всей обширной территории СССР? А их же было не мало. А ведь нашли практически каждого. И за очень короткий срок, менее чем за год. И это при том, что уровень образования у большей части сотрудников тогдашнего НКВД был далёк от среднего сегодняшнего: читая протоколы допросов находишь иногда по 2 - 3 ошибки в одном предложении. Как говорил Станиславский: не в-е-р-ю! Так, для сравнения. Дела "харбинцев" имели, и многие до сих пор имеют спустя уже более 85 лет, гриф секретности. Но о них знают, что такие дела есть, но доступ к ним ограничен. А о списках выехавших из другой страны/в'ехавших в страну - ни слова, полное молчание. И это не просто списки с ФИО, а с подробностями о жизни в Харбине и станциях КВЖД: где учился/работал, в каких организациях состоял/не состоял, отношение с Советской власти и многое другое. Попробуйте хотя-бы сейчас, в настоящее время, прожить без регистрации в другом отдаленном городе. Если остановит полиция, заработаем штраф. А в те времена порядки были куда жЕстче. P.S. Простите за длинный пост, но смею думать, что далеко не у одного меня возникал вопрос по такого рода спискам. Их просто надо искать... |
Лайк (1) |
Gul Модератор раздела Сообщений: 12814 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 38772 | krom29 Да, множество вопросов остается без ответов... И, кажется, что ясной картины не будет никогда С 1924 на КВЖД могли работать только имеющие совгражданство или китайское. Паспорта выдавались в генконсульстве: писалось заявление, выдавалась квитанция и многомесячное ожидание паспорта А паспорта выдавались не всем, были и отказы В Герольде Харбина публиковались такие списки (см. тему Списки...) Конечно, всё регистрировалось и отслеживалось Ваши, вероятно, выехали после военного конфликта 1929 Кит. власти высылали из страны сов. служащих КВЖД, особенно командированных Многие пострадали (концлагерь Сумбэй), оформляли потом инвалидность и уезжали в СССР... После продажи КВЖД кому-то разрешались Москва и Ленинград, но основная масса кавэжединце получила назначение на Урал--Сибирь--ДВ Когда я читала арх-следственные дела, то каждый раз поражалась, как НКВД прослеживал все цепочки взаимоотношений с сослуживцами, друзьями, родственниками (даже ресторанные посиделки, карточные и бильярдные игры...) Назывались имена, фамилии Каждое дело готовилось --подтасовывалось заранее.... |
Лайк (1) |
krom29 Участник Москва Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 31 | Здравствуйте, Gul! Gul написала Когда я читала арх-следственные дела, то каждый раз поражалась, как НКВД прослеживал все цепочки взаимотношений с сослуживцами, родственниками, друзьями... Вопрос " как или откуда" я думаю понятен - это продолжение Гражданской войны в миниатюре: в одном отдельно взятом регионе: профсоюзные, комсомольские и партийные активисты (именно активисты, а не функционеры) тщательно "отслеживали" как своих подопечных на предмет их лояльности, так и обозримое количество советских подданных, а также информацию о противоположной стороне. И сообщали по цепочке выше. Тоже самое делала и противная сторона, в которую, вполне возможно, внедрялись "свои" люди, от которых эта информация и получалась. Это не стукачество в принятом смысле слова, это - гражданская позиция разных сторон в прямом смысле этого понятия. Эта информация с той стороны границы. А с нашей её стороны - система выдачи паспортов, находясь в одном ведомстве НКВД с Главным управлением безопасности того же НКВД, "делилась" или действовала под прямым руководством ГУ безопасности (кто, откуда, зачем и куда). Вот "пазл" и сложился. Сейчас мы назвали бы это объединённой базой данных. Тут даже подтасовывать ничего особенно не нужно было. Как говорилось: на блюдечке с голубой карточкой... Вопрос в том, что эта система никак не "светится", хотя ведь были времена и "гласности" и демократизации. И достаточно много передано в государственные архивы практически в открытый доступ. И Вы, конечно же, абсолютно правы в том, что мы многого не узнаем никогда. И это грустно. |
Лайк (1) |
krom29 Участник Москва Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 31 | Gul написала: И, кажется, что ясной картины не будет никогда Продолжу "свою военную" тему... Из архивно-следственного дела брата моей матери стало известно, что мой дед в августе, начале сентября 1914 года, проживая в Харбине, был мобилизован на Первую Мировую войну. Воевал, правда, недолго и в 1915 году после ранения и сильной контузии был демобилизован и вернулся в Харбин, где продолжил работу на железной дороге - Служба ТЧ 4, до 1930 г. помощником машиниста в депо Харбин. Могут ли остаться архивные документы по проведению всеобщей мобилизации на отчуждённой территории КВЖД и где они могут находиться. На сайте РГВИА информации об мобилизации 1914 г. достаточно много, но там только в самом общем плане (приказы, распоряжения и т.п.), а хотелось бы узнать конкретику именно по КВЖД. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 * 213 214 215 216 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед → Модератор: Gul |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Gul » Ищу сведения о харбинцах [тема №50305] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |