⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Литва

Вниз ⇊

Помощь в переводе с литовского - https://forum.vgd.ru/4436/191014/
Помощь в переводе с немецкого - https://forum.vgd.ru/4436/191006/
Помощь в переводе с польского - https://forum.vgd.ru/4436/191004/

Раздел форума по архивам Литвы - https://forum.vgd.ru/525/

ЛИТВА

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 431 432 433 434 435 * 436 437 438 439 ... 525 526 527 528 529 530 Вперед →
Модератор: Yema

CARINA

Vilnius
Сообщений: 839
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 83

Наверх ## 4 сентября 2003 9:34

АРХИВЫ Литвы https://forum.vgd.ru/525/

Территория Литвы разделена на 10 уездов. Уезды образуют территории самоуправлений 9 городов и 43 районов,
а также 8 вновь образованных самоуправлений. Самоуправления делятся на староства.

Уезды

Города Литвы

Список населенных мест Ковенской губернии 1892 г.
Книга

Алфавитный список населенных мест Ковенской губернии 1903 г.
Книга

Карта Ковенской губернии Сост. согласно новейшимъ даннымъ
1915 г.
Перепост

Комментарий модератора:
ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.

Большая просьба ко всем, работающим в данном разделе -
Не открывайте дубль - темы, внимательно читайте название тем, уже открытых....

Лайк (4)

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 8 июля 2020 2:30

Уважаемые участники, дайте, пожалуйста, совет. В каком архиве лучше искать и что. Удалось установить, что надежды на последовательное восстановление цепочки родства нет, т.к. не сохранились метрические книги, откуда можно было бы узнать подробности брака, девичью фамилию и фамилию приёмных родителей. Но есть масса косвенных данных, за которые в теории можно зацепиться.

Дело происходит в каком-то (вероятно, небольшом) имении где-то в Вилкомирском уезде. Около 1876-78 гг. Известен состав семьи по именам (фамилии нет), примерные годы событий. Отца семейства арестовывают (вроде бы как террориста), гипотетически, он мог участвовать в чём-то вроде Земли и воли. Ссылают его в Сибирь. Имение описывают, оно уходит в казну. Жену ссылают в монастырь в Вильно, откуда она спустя 10 лет напишет дочери, а следовательно проживёт там не менее 10-ти лет. Троих детей каким-то непонятным образом куда-то определяют. Одна из них, моя прапрабабушка, попадает в приёмную семью, в Минск к некоему военному, вероятно, в чине капитана. У меня есть гипотеза, что это могла быть семья Раймунда/Ромуальда Оле(й)никова-Романовского, чей сын Пётр, воспитанник Симбирского кадетского корпуса, погиб в Первую мировую. Один брат прапрабабушки в последствии проявился (вроде как он убил ксёндза, донёсшего на отца), но затем навсегда исчез, второй не проявился вовсе.

- Должно быть какое-то судебное дело. Надзор и т.п. Где и что можно в этой ситуации искать?
- Опись имения, возможно, лишение дворянства (если оно было, тут точных данных нет)?
- Ссылка матери в монастырь, тоже какое-то дело, документы самого монастыря.
- Какие-то дела, связанные с опекой над детьми.
- Дело об убийстве ксёндза (с этим сложнее, тут даже год примерно сложно определить).

Какие это могут быть фонды каких архивов, что-то, может осело в Каунасском уездном? В Литовском историческом? В ГАРФ в конце концов?

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

milira

Рига - Вильнюс
Сообщений: 4956
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2469

Наверх ## 8 июля 2020 9:01

>> Ответ на сообщение пользователя manager_mix от 8 июля 2020 2:30

Нужно пробовать поднимать судебные дела , которые хранятся как в Каунасском, так и в Вильнюсском архивах. Помогут фонды судебных палат, прокурора...

Товарищ Саахов Сообщений: 5341 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3904	Наверх ## 8 июля 2020 9:49 manager_mix написал: [q] - Должно быть какое-то судебное дело. Надзор и т.п. [/q] Не зная фамилии можно веками искать судебные дела и все прочее Вами указанное. И не найти

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 8 июля 2020 14:00

Товарищ Саахов написал:

[q]

Не зная фамилии можно веками искать судебные дела и все прочее Вами указанное. И не найти
[/q]

Вот мне и нужно её узнать. А для этого нужно что-то сделать нетривиальное, потому что по прямому пути найти не получится, в Минске не сохранились метрические книги за нужные годы (через брак можно было бы узнать девичью фамилию прапрабабушки), в семейном архиве записей об этом нет, фигуранты истории умерли. Родственников на данный момент не обнаружено, хотя вот тут ещё теплится надежда, но это параллельный поиск, уже Литвы не касающийся. Я пытаюсь определить возможные направления поиска. Самый верный пока - сплошной по метрикам. Но мне кажется, в теории, дело об условном террористе должно быть более выпуклым, в него проще попасть пальцем в небо. Ссыльных в монастыре не должно быть запредельно много. Описей имений и лишений дворянства тоже не может быть очень много. Может быть шанс попадания.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

Товарищ Саахов

Сообщений: 5341
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3904

Наверх ## 8 июля 2020 14:54

manager_mix написал:

[q]
дело об условном террористе должно быть более выпуклым, в него проще попасть пальцем в небо. Ссыльных в монастыре не должно быть запредельно много
[/q]

А если ничего этого на самом деле не было ? если все это фамильная легенда ?

Вот краткое описание монастырских тюрем, из него следует что даже в 20 веке в них сидели далеко не единицы: https://history.wikireading.ru/311935

milira Рига - Вильнюс Сообщений: 4956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2469	Наверх ## 8 июля 2020 15:05 manager_mix У террориста нужно знать фамилию, без нее- увы.... Ну никак ... Преступников было довольно много. Стоит взять любую опись любого суда- сотни преступников осужденных

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 8 июля 2020 15:55

Товарищ Саахов написал:

[q]
А если ничего этого на самом деле не было ? если все это фамильная легенда ?
[/q]

Ну а какой у меня выбор? Легенда = гипотеза. Либо опровергаем, либо подтверждаем. Ну и всё-таки нужно учитывать же разные факторы, в данном случае, легенду так или иначе сформировала дочь той самой польской прапрабабушки. Она в целом по жизни писала стихи, опираясь на сюжеты, слышанные по радио, полетел человек в космос - написала, случилось какое-то политическое событие - написала, переехала в другую квартиру - описала. Услышала воспоминания матери - записала. У неё было творческое кредо "не писала небылицы". Она работала архивариусом/библиотекарем. В её архиве остались некоторые артефакты, которые подтверждают отдельные сюжеты. Там есть фотография из Минска, которую удалось с помощью форумчан датировать, есть фото самой прапрабабушки со штампом инженера тяги и т.п. мелочи. Т.е. в целом у меня не так много сомнений в общей канве событий. В деталях, конечно же, может быть всё, что угодно, но этого никак не узнать, если не попытаться.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

Товарищ Саахов Сообщений: 5341 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3904	Наверх ## 8 июля 2020 16:19 manager_mix Выбора нет, но и ниточки за которую можно уцепиться тоже. Соболезную

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 8 июля 2020 19:28 8 июля 2020 19:35

milira написал:

[q]
manager_mix

У террориста нужно знать фамилию, без нее- увы.... Ну никак ... Преступников было довольно много. Стоит взять любую опись любого суда- сотни преступников осужденных
[/q]

Ну, тут вопрос был в том, где вообще такие дела могут лежать. Скажем, я вот набрёл на фонд I-50 - канцелярия Ковенского гражданского губернатора, в ковенском архиве. Там есть 3-я опись, где конкретно политические дела. Беглый осмотр даёт мне повод повнимательнее просмотреть опись, где вполне можно столкнуться с записью, в которой указаны имя и фамилия, иногда члены семьи, ссылки, повод и т.п.

Для меня совершенно не очевидно, что подобные дела лежат в фонде ГУБЕРНАТОРА, и именно такое я и хотел прояснить. Ну и там страниц 200 эта опись. Не выглядит чем-то неподъёмным.

Вот, к примеру, дело ф.l-50, оп.3, д.1018 "Ведомости о конфискованных в казну имениях в частях Ковенской губернии, неполучивших ещё назначения". 1872 год. 36 листов. Выглядит интересно.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

Товарищ Саахов

Сообщений: 5341
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3904

Наверх ## 8 июля 2020 20:14

manager_mix написал:

[q]
вполне можно столкнуться с записью, в которой указаны имя и фамилия, иногда члены семьи, ссылки, повод и т.п.
[/q]

В самом деле - безусловно, но чтоб именно в описи ... меня терзают вполне реальные сомнения
Придется смотреть подряд все дела из весьма немаленькой описи. Сколько сил, времени и денег это займет - подумать страшно. А если еще и ничего не даст, так вообще

жуть

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 431 432 433 434 435 * 436 437 438 439 ... 525 526 527 528 529 530 Вперед →
Модератор: Yema

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Литва » ЛИТВА [тема №27714]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям