ËÈÒÂÀ

Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè, äàéòå, ïîæàëóéñòà, ñîâåò.  êàêîì àðõèâå ëó÷øå èñêàòü è ÷òî. Óäàëîñü óñòàíîâèòü, ÷òî íàäåæäû íà ïîñëåäîâàòåëüíîå âîññòàíîâëåíèå öåïî÷êè ðîäñòâà íåò, ò.ê. íå ñîõðàíèëèñü ìåòðè÷åñêèå êíèãè, îòêóäà ìîæíî áûëî áû óçíàòü ïîäðîáíîñòè áðàêà, äåâè÷üþ ôàìèëèþ è ôàìèëèþ ïðè¸ìíûõ ðîäèòåëåé. Íî åñòü ìàññà êîñâåííûõ äàííûõ, çà êîòîðûå â òåîðèè ìîæíî çàöåïèòüñÿ.

Äåëî ïðîèñõîäèò â êàêîì-òî (âåðîÿòíî, íåáîëüøîì) èìåíèè ãäå-òî â Âèëêîìèðñêîì óåçäå. Îêîëî 1876-78 ãã. Èçâåñòåí ñîñòàâ ñåìüè ïî èìåíàì (ôàìèëèè íåò), ïðèìåðíûå ãîäû ñîáûòèé. Îòöà ñåìåéñòâà àðåñòîâûâàþò (âðîäå áû êàê òåððîðèñòà), ãèïîòåòè÷åñêè, îí ìîã ó÷àñòâîâàòü â ÷¸ì-òî âðîäå Çåìëè è âîëè. Ññûëàþò åãî â Ñèáèðü. Èìåíèå îïèñûâàþò, îíî óõîäèò â êàçíó. Æåíó ññûëàþò â ìîíàñòûðü â Âèëüíî, îòêóäà îíà ñïóñòÿ 10 ëåò íàïèøåò äî÷åðè, à ñëåäîâàòåëüíî ïðîæèâ¸ò òàì íå ìåíåå 10-òè ëåò. Òðîèõ äåòåé êàêèì-òî íåïîíÿòíûì îáðàçîì êóäà-òî îïðåäåëÿþò. Îäíà èç íèõ, ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà, ïîïàäàåò â ïðè¸ìíóþ ñåìüþ, â Ìèíñê ê íåêîåìó âîåííîìó, âåðîÿòíî, â ÷èíå êàïèòàíà. Ó ìåíÿ åñòü ãèïîòåçà, ÷òî ýòî ìîãëà áûòü ñåìüÿ Ðàéìóíäà/Ðîìóàëüäà Îëå(é)íèêîâà-Ðîìàíîâñêîãî, ÷åé ñûí ϸòð, âîñïèòàííèê Ñèìáèðñêîãî êàäåòñêîãî êîðïóñà, ïîãèá â Ïåðâóþ ìèðîâóþ. Îäèí áðàò ïðàïðàáàáóøêè â ïîñëåäñòâèè ïðîÿâèëñÿ (âðîäå êàê îí óáèë êñ¸íäçà, äîí¸ñøåãî íà îòöà), íî çàòåì íàâñåãäà èñ÷åç, âòîðîé íå ïðîÿâèëñÿ âîâñå.

- Äîëæíî áûòü êàêîå-òî ñóäåáíîå äåëî. Íàäçîð è ò.ï. Ãäå è ÷òî ìîæíî â ýòîé ñèòóàöèè èñêàòü?
- Îïèñü èìåíèÿ, âîçìîæíî, ëèøåíèå äâîðÿíñòâà (åñëè îíî áûëî, òóò òî÷íûõ äàííûõ íåò)?
- Ññûëêà ìàòåðè â ìîíàñòûðü, òîæå êàêîå-òî äåëî, äîêóìåíòû ñàìîãî ìîíàñòûðÿ.
- Êàêèå-òî äåëà, ñâÿçàííûå ñ îïåêîé íàä äåòüìè.
- Äåëî îá óáèéñòâå êñ¸íäçà (ñ ýòèì ñëîæíåå, òóò äàæå ãîä ïðèìåðíî ñëîæíî îïðåäåëèòü).

Êàêèå ýòî ìîãóò áûòü ôîíäû êàêèõ àðõèâîâ, ÷òî-òî, ìîæåò îñåëî â Êàóíàññêîì óåçäíîì?  Ëèòîâñêîì èñòîðè÷åñêîì?  ÃÀÐÔ â êîíöå êîíöîâ?

manager_mix íàïèñàë:

[q]

- Äîëæíî áûòü êàêîå-òî ñóäåáíîå äåëî. Íàäçîð è ò.ï.

[/q]

Íå çíàÿ ôàìèëèè ìîæíî âåêàìè èñêàòü ñóäåáíûå äåëà è âñå ïðî÷åå Âàìè óêàçàííîå. È íå íàéòè

manager_mix íàïèñàë:

[q]

äåëî îá óñëîâíîì òåððîðèñòå äîëæíî áûòü áîëåå âûïóêëûì, â íåãî ïðîùå ïîïàñòü ïàëüöåì â íåáî. Ññûëüíûõ â ìîíàñòûðå íå äîëæíî áûòü çàïðåäåëüíî ìíîãî

[/q]

À åñëè íè÷åãî ýòîãî íà ñàìîì äåëå íå áûëî ? åñëè âñå ýòî ôàìèëüíàÿ ëåãåíäà ?

Âîò êðàòêîå îïèñàíèå ìîíàñòûðñêèõ òþðåì, èç íåãî ñëåäóåò ÷òî äàæå â 20 âåêå â íèõ ñèäåëè äàëåêî íå åäèíèöû: https://history.wikireading.ru/311935

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:

[q]

À åñëè íè÷åãî ýòîãî íà ñàìîì äåëå íå áûëî ? åñëè âñå ýòî ôàìèëüíàÿ ëåãåíäà ?

[/q]

Íó à êàêîé ó ìåíÿ âûáîð? Ëåãåíäà = ãèïîòåçà. Ëèáî îïðîâåðãàåì, ëèáî ïîäòâåðæäàåì. Íó è âñ¸-òàêè íóæíî ó÷èòûâàòü æå ðàçíûå ôàêòîðû, â äàííîì ñëó÷àå, ëåãåíäó òàê èëè èíà÷å ñôîðìèðîâàëà äî÷ü òîé ñàìîé ïîëüñêîé ïðàïðàáàáóøêè. Îíà â öåëîì ïî æèçíè ïèñàëà ñòèõè, îïèðàÿñü íà ñþæåòû, ñëûøàííûå ïî ðàäèî, ïîëåòåë ÷åëîâåê â êîñìîñ - íàïèñàëà, ñëó÷èëîñü êàêîå-òî ïîëèòè÷åñêîå ñîáûòèå - íàïèñàëà, ïåðååõàëà â äðóãóþ êâàðòèðó - îïèñàëà. Óñëûøàëà âîñïîìèíàíèÿ ìàòåðè - çàïèñàëà. Ó íå¸ áûëî òâîð÷åñêîå êðåäî "íå ïèñàëà íåáûëèöû". Îíà ðàáîòàëà àðõèâàðèóñîì/áèáëèîòåêàðåì. Â å¸ àðõèâå îñòàëèñü íåêîòîðûå àðòåôàêòû, êîòîðûå ïîäòâåðæäàþò îòäåëüíûå ñþæåòû. Òàì åñòü ôîòîãðàôèÿ èç Ìèíñêà, êîòîðóþ óäàëîñü ñ ïîìîùüþ ôîðóì÷àí äàòèðîâàòü, åñòü ôîòî ñàìîé ïðàïðàáàáóøêè ñî øòàìïîì èíæåíåðà òÿãè è ò.ï. ìåëî÷è. Ò.å. â öåëîì ó ìåíÿ íå òàê ìíîãî ñîìíåíèé â îáùåé êàíâå ñîáûòèé.  äåòàëÿõ, êîíå÷íî æå, ìîæåò áûòü âñ¸, ÷òî óãîäíî, íî ýòîãî íèêàê íå óçíàòü, åñëè íå ïîïûòàòüñÿ.

milira íàïèñàë:

[q]

manager_mix

Ó òåððîðèñòà íóæíî çíàòü ôàìèëèþ, áåç íåå- óâû.... Íó íèêàê ... Ïðåñòóïíèêîâ áûëî äîâîëüíî ìíîãî. Ñòîèò âçÿòü ëþáóþ îïèñü ëþáîãî ñóäà- ñîòíè ïðåñòóïíèêîâ îñóæäåííûõ

[/q]

Íó, òóò âîïðîñ áûë â òîì, ãäå âîîáùå òàêèå äåëà ìîãóò ëåæàòü. Ñêàæåì, ÿ âîò íàáð¸ë íà ôîíä I-50 - êàíöåëÿðèÿ Êîâåíñêîãî ãðàæäàíñêîãî ãóáåðíàòîðà, â êîâåíñêîì àðõèâå. Òàì åñòü 3-ÿ îïèñü, ãäå êîíêðåòíî ïîëèòè÷åñêèå äåëà. Áåãëûé îñìîòð äà¸ò ìíå ïîâîä ïîâíèìàòåëüíåå ïðîñìîòðåòü îïèñü, ãäå âïîëíå ìîæíî ñòîëêíóòüñÿ ñ çàïèñüþ, â êîòîðîé óêàçàíû èìÿ è ôàìèëèÿ, èíîãäà ÷ëåíû ñåìüè, ññûëêè, ïîâîä è ò.ï.

Äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî íå î÷åâèäíî, ÷òî ïîäîáíûå äåëà ëåæàò â ôîíäå ÃÓÁÅÐÍÀÒÎÐÀ, è èìåííî òàêîå ÿ è õîòåë ïðîÿñíèòü. Íó è òàì ñòðàíèö 200 ýòà îïèñü. Íå âûãëÿäèò ÷åì-òî íåïîäú¸ìíûì.

Âîò, ê ïðèìåðó, äåëî ô.l-50, îï.3, ä.1018 "Âåäîìîñòè î êîíôèñêîâàííûõ â êàçíó èìåíèÿõ â ÷àñòÿõ Êîâåíñêîé ãóáåðíèè, íåïîëó÷èâøèõ åù¸ íàçíà÷åíèÿ". 1872 ãîä. 36 ëèñòîâ. Âûãëÿäèò èíòåðåñíî.