Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ , ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Áåç îöåíêè
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Áåç îöåíêè
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
Îòïðàâèòü
ÐÃÈÀ. Ôîíä 1343 - Äâîðÿíå
Äåëà î äâîðÿíñòâå
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16970
Íàâåðõ ## 21 äåêàáðÿ 2019 22:01 21 äåêàáðÿ 2019 22:04 KirChe Íå î÷åíü ïîíÿòíî ïèøåòå.
KirChe íàïèñàë:
[q]
âîò ðÿçàíñêèå Êîíäûðåâû ïåðåáðàëèñü â Êàëóãó â ðàéîíå 1867 ã.http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...222/zoom/6 [/q]
Òî åñòü â "Ñïèñêå äâîðÿí, âíåñåííûõ â ÄÐÊ ïî 1-å äåêàáðÿ 1908 ãîäà" Êàëóæñêîé ãóáåðíèè - èìåííî íóæíûå Âàì Êîíäûðåâû, ñ ïîìåòêîé "èç äâîðÿí Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè"?
Çíà÷èò ðîä ýòèõ Êîíäûðåâûõ óòâåðæäåí Óêàçîì ÏÑ ïî Äà îò 31 äåêàáðÿ 1848 ãîäà çà ¹1599 ñ âíåñåíèåì â 6 ÷àñòü ÄÐÊ Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. À Êàëóæñêîå ÄÄÑ âíåñëî èõ â ñâîþ ÄÐÊ 7 îêòÿáðÿ 1867 ãîäà â øåñòóþ æå ÷àñòü, ïî "ðÿçàíñêèì äîêóìåíòàì".
Ïðè÷èñëåíèå æå ê ðîäó äàëüíåéøèõ ïîêîëåíèé äîëæíî ïðîõîäèòü âñ¸ ðàâíî ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, ò.ê. äâîðÿíñòâî "äðåâíåå", ïî ïðåäêàì, à îíè â Êàëóæñêóþ ãóáåðíèþ íå ïåðååçæàëè. Åñëè òîëüêî ó ïðåäêîâ â Êàëóæñêîé ãóáåðíèè òîæå áûëè èìåíèÿ ñ êðåñòüÿíàìè, íî ýòî íàäî áû áûëî çàíîâî ñîáèðàòü öåïî÷êó äîêóìåíòîâ, íèêòî áû ýòèì çàíèìàòüñÿ íå ñòàë.
KirChe íàïèñàë:
[q]
à ðÿçàíñêîì äåëå ýòà âåòêà Êîíäûðåâûõ åñòü,íî íå ñ äàííûìè 19-ãî âåêà.[/q]
Âñå òðè ðÿçàíñêèõ äåëà â îïèñè 23 ôîíäà 1343 ñìîòðåëè? Òàì ìîãóò áûòü ïðè÷èñëåíèÿ ïî XIX âåêó áîëåå ïîçäíèå, ïîñëå 1848 ãîäà.
 ÐÃÈÀ ïî íà÷àëó ÕÕ âåêà äåë î äâîðÿíñòâå Êîíäûðåâûõ Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè íåò, êàê è Êàëóæñêîé âïðî÷åì (ñì. îïèñè 36-37 ôîíäà 1343).
Ñòîèò ïîèñêàòü â äåëàõ ôîíäà Ðÿçàíñêîãî ÄÄÑ â Ðÿçàíñêîì àðõèâå.
---
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñò ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10580
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9569
Íàâåðõ ## 22 äåêàáðÿ 2019 0:02 Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Ñòîèò ïîèñêàòü â äåëàõ ôîíäà Ðÿçàíñêîãî ÄÄÑ â Ðÿçàíñêîì àðõèâå[/q]
È â ÐÃÈÀ äåëî ñ îïðåäåëåíèÿìè Ãåðîëüäèè íà ôàìèëèè (áóêâà Ê) îïèñè 52 òîãî æå ôîíäà
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16970
Íàâåðõ ## 22 äåêàáðÿ 2019 2:17 Leontiya íàïèñàë:
[q]
È â ÐÃÈÀ äåëî ñ îïðåäåëåíèÿìè Ãåðîëüäèè íà ôàìèëèè (áóêâà Ê) îïèñè 52 òîãî æå ôîíäà[/q]
Åñëè âñå òðè ðÿçàíñêèõ äåëà èç îïèñè 23 ïðîñìîòðåíû, òî ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî äåëî 1945 îïèñè 52 ÷òî-òî äîáàâèò.
---
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñò ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10580
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9569
Íàâåðõ ## 22 äåêàáðÿ 2019 3:02 Irina Ol Êîíòðîëüíûé âûñòðåë
KirChe
Íàâåðõ ## 22 äåêàáðÿ 2019 18:52 [
Îòâåò íà ñîîáùåíèå Irina Ol ]
Äîáðûé âå÷åð Irina Ol,
ñïàñèáî çà Âàø îòâåò.
÷òî-òî ÿ äåéñòâèòåëüíî íåâíÿòíî íàïèñàë. :-)
Äà, ìåíÿ èíòåðåñóåò èìåííî ýòà âåòâü,÷òî ïåðåïèñàëàñü â Êàëóãó.
Âñå òðè äåëà ðÿçàíñêèõ Êîíäûðåâûõ ÿ óæå ñìîòðåë. Íî òîãäà ìåíÿ èíòåðåñîâàëà äðóãàÿ âåòêà è ýòó ÿ ñèëüíî íå êîïàë.
Íî òåì íå ìåíåå ïðè÷èñëåíèé 19 âåêà èìåííî ïî ýòîé âåòêå òàì òî÷íî íåò.
Íåò ýòèõ Êîíäûðåâûõ è ó Èãîðÿ Æàíîâè÷à (ò.å. ïî ñóòè â Ðÿçàíè):
https://62info.ru/history/node/10782 Äà è êàê-òî ýòî íåëîãè÷íî.
Ïåðå÷èñëèòüñÿ â äðóãóþ ãóáåðíèþ ... è ïî ïðåæíåìó ñëàòü âñå îáíîâëåíèÿ â ñòàðóþ.
À êàêîé òîãäà ñìûñë ñåãî ïðè÷èñëåíèÿ?
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16970
Íàâåðõ ## 22 äåêàáðÿ 2019 21:41 KirChe íàïèñàë:
[q]
Äà è êàê-òî ýòî íåëîãè÷íî.[/q]
Íó, ýòî Âàøà "ëîãèêà". Åñëè áû ðå÷ü øëà î äâîðÿíñòâå ïî ñîáñòâåííûì çàñëóãàì, òî òóò íåò âîïðîñîâ, íî åñëè ðå÷ü î øåñòîé ÷àñòè ÄÐÊ ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè - âîò òóò è ëîãèêà. Åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî ýòî êàêîé-òî èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé, òî Âû îøèáàåòåñü.
KirChe íàïèñàë:
[q]
À êàêîé òîãäà ñìûñë ñåãî ïðè÷èñëåíèÿ?[/q]
Íàïðèìåð, ïîëó÷èòü ñâèäåòåëüñòâî î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè. Èëè ó÷àñòâîâàòü â âûáîðàõ äâîðÿíñòâà â òîé ãóáåðíèè, ãäå ïðîæèâàþò è, âîçìîæíî, ïðèîáðåëè èìåíèå. È ò.ä.
---
KirChe
Íàâåðõ ## 23 äåêàáðÿ 2019 17:57 >Íó, ýòî Âàøà "ëîãèêà". Åñëè áû ðå÷ü øëà î äâîðÿíñòâå ïî ñîáñòâåííûì çàñëóãàì, òî òóò íåò âîïðîñîâ, íî åñëè ðå÷ü î øåñòîé ÷àñòè ÄÐÊ >ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè - âîò òóò è ëîãèêà. Åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî ýòî êàêîé-òî èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé, òî Âû îøèáàåòåñü.
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16970
Íàâåðõ ## 23 äåêàáðÿ 2019 19:53 KirChe íàïèñàë:
[q]
âåòêó êîíäûðåâûõ êîòîðóþ ÿ äîñêîíàëüíî çíàþ - áûëà âïèñàíà ñíà÷àëà ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. ïî 6-é ÷àñòè â êîíöå 1860-ûõ ãîäîâ. äåëî äî ñèõ ïîð åñòü â Ðÿçàíè. Ïîòîì ïðàêòè÷åñêè â îäèí â îäèí òàêîå æå äåëî ïîÿâèëîñü â Òàìáîâå. ñ òåìè æå ìåòðèêàìè,ÔÑ è îïèñêàìè.  ÐÃÈÀ ýòî äåëî òîæå åñòü è îáîçíà÷åíî êàê òàìáîâñêîå. Âñå îáíîâëåíèÿ øëè ïîòîì òîëüêî â Òàìáîâ. Âïëîòü äî íîÿáðÿ 1917 ãîäà.[/q]
Òàê Âàì òîãäà è "êàðòû â ðóêè" - äåëà âñå èçó÷èëè, òàê ìîæíî áû è ñäåëàòü êàêèå-òî âûâîäû.
Ìîæåò, ó ýòîãî ðîäà áûëè èìåíèÿ ñ êðåñòüÿíàìè â îáåèõ ýòèõ ñîñåäñòâóþùèõ ãóáåðíèÿõ? Èëè ó âñåãî ðîäà â Ðÿçàíñêîé, à ó êàêèõ-òî âåòâåé â Òàìáîâñêîé? Èëè åù¸ êàêèå-òî íþàíñû?
KirChe íàïèñàë:
[q]
ó ìåíÿ âèäèìî òîãäà èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé[/q]
íå èñêëþ÷èòåëüíûé, à "îäèí èç".
---
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16970
Íàâåðõ ## 23 äåêàáðÿ 2019 20:25 KirChe ÐÃÈÀ. Ô. 1343. Îï. 51. Ñïèñêè ñîïðè÷èñëåííûõ äâîðÿí ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè (ãîäû íå ïðîñòàâëåíû).Ä. 665. Ñïèñêè ñîïðè÷èñëåííûõ äâîðÿí ïî Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè (ãîäû íå ïðîñòàâëåíû).Ä. 628-à. Ñïèñêè ñîïðè÷èñëåííûõ äâîðÿí ïî Êàëóæñêîé ãóáåðíèè (ãîäû íå ïðîñòàâëåíû).Ä. 628-á. Ñïèñêè ñîïðè÷èñëåííûõ äâîðÿí ïî Êàëóæñêîé ãóáåðíèè (ãîäû íå ïðîñòàâëåíû).
---
KirChe
Íàâåðõ ## 23 äåêàáðÿ 2019 22:10 Irina Ol íàïèñàë:
[q]
KirChe[/q]
Ñïàñèáî. Òàìáîâöåâ óæå ñìîòðåë, à ðÿçàíöåâ ñîáèðàþñü ñìîòðåòü áóêâàëüíî íà äíÿõ.
Êàëóæàí òîæå ïðè ñëó÷àå ïîñìîòðþ.
