Ïåðåä òåì, êàê ñòàâèòü îöåíêó, îçíàêîìüòåñü ñ ãëàâíîé ñòðàíèöåé ðåéòèíãà àðõèâîâ, ÷òîáû ïîíÿòü îöåíèâàåìûå êðèòåðèè. Îöåíêà 1 - î÷åíü ïëîõî, 10 - î÷åíü õîðîøî;
Îöåíêà àðõèâà êàê îôôëàéí-ñåðâèñà:
Îöåíêà àðõèâà êàê îíëàéí-ñåðâèñà:
Âàø ãîëîñ ó÷òåí!
ÐÃÈÀ. Ôîíä 1343 - Äâîðÿíå
Äåëà î äâîðÿíñòâå
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2019 14:47 Ïîøàðèë ïî îïèñè 51. Íóæíà ìíå ÄÐÊ ïî Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè, íó òàê, õîòÿ áû 1860-1870 ãã. Íåòó. Åñòü òîëüêî 1828 ãîä. Íó èëè äâîðÿí ÐÀÇÍÛÕ ãóáåðíèé çà ýòî âðåìÿ, íî òîãäà ñìîòðåòü Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ê îïèñè íóæíî. Òîæå èç Ìîñêâû äåëî íå ñàìîå ïðîñòîå. | | |
| dybinanadegda Ó÷àñòíèê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 72
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2019 18:01 Ñïàñèáî îãðîìíîå Äìèòðèþ è Leontiya â ïîìîùè è ïîäñêàçêàõ. ß Âàì áåçãðàíè÷íî áëàãîäàðíà. ---
Øèìèê | | |
| KirChe
Ñîîáùåíèé: 185
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 152
| Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 18:51 âîïðîñ ê çíàòîêàì ô.1343. À êàê ñìîòðåòü äåëà äâîðÿí ïåðåâåäåííûõ â äðóãóþ ãóáåðíèþ? âîò ðÿçàíñêèå Êîíäûðåâû ïåðåáðàëèñü â Êàëóãó â ðàéîíå 1867 ã. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...222/zoom/6íî â ô.1343 âòîðûõ êàëóæñêèõ Êîíäûðåâûõ íå ïîÿâèëîñü. ñì. ïðèëîæåíèå. à ðÿçàíñêîì äåëå ýòà âåòêà Êîíäûðåâûõ åñòü,íî íå ñ äàííûìè 19-ãî âåêà. äîñàäíî,÷òî ïîõîæå êàëóæñêèìè ÄÐÊ ÐÃÈÀ íå î÷åíü áîãàò. ÷òî äåëàòü? ñìîòðåòü 52 îïèñü â ðàéîíå 1867 ãîäà? åùå èíòåðåñíûé ìîìåíò. íîìåð óêàçà 1599 - ýòî îðèãèíàëüíûé ðÿçàíñêèé èëè óæå íîâûé êàëóæñêèé?
  | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16969 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 22:01 21 äåêàáðÿ 2019 22:04 KirChe Íå î÷åíü ïîíÿòíî ïèøåòå. KirChe íàïèñàë: [q] âîò ðÿçàíñêèå Êîíäûðåâû ïåðåáðàëèñü â Êàëóãó â ðàéîíå 1867 ã.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...222/zoom/6 [/q]
Òî åñòü â "Ñïèñêå äâîðÿí, âíåñåííûõ â ÄÐÊ ïî 1-å äåêàáðÿ 1908 ãîäà" Êàëóæñêîé ãóáåðíèè - èìåííî íóæíûå Âàì Êîíäûðåâû, ñ ïîìåòêîé "èç äâîðÿí Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè"? Çíà÷èò ðîä ýòèõ Êîíäûðåâûõ óòâåðæäåí Óêàçîì ÏÑ ïî Äà îò 31 äåêàáðÿ 1848 ãîäà çà ¹1599 ñ âíåñåíèåì â 6 ÷àñòü ÄÐÊ Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. À Êàëóæñêîå ÄÄÑ âíåñëî èõ â ñâîþ ÄÐÊ 7 îêòÿáðÿ 1867 ãîäà â øåñòóþ æå ÷àñòü, ïî "ðÿçàíñêèì äîêóìåíòàì". Ïðè÷èñëåíèå æå ê ðîäó äàëüíåéøèõ ïîêîëåíèé äîëæíî ïðîõîäèòü âñ¸ ðàâíî ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, ò.ê. äâîðÿíñòâî "äðåâíåå", ïî ïðåäêàì, à îíè â Êàëóæñêóþ ãóáåðíèþ íå ïåðååçæàëè. Åñëè òîëüêî ó ïðåäêîâ â Êàëóæñêîé ãóáåðíèè òîæå áûëè èìåíèÿ ñ êðåñòüÿíàìè, íî ýòî íàäî áû áûëî çàíîâî ñîáèðàòü öåïî÷êó äîêóìåíòîâ, íèêòî áû ýòèì çàíèìàòüñÿ íå ñòàë. KirChe íàïèñàë: [q] à ðÿçàíñêîì äåëå ýòà âåòêà Êîíäûðåâûõ åñòü,íî íå ñ äàííûìè 19-ãî âåêà.[/q]
Âñå òðè ðÿçàíñêèõ äåëà â îïèñè 23 ôîíäà 1343 ñìîòðåëè? Òàì ìîãóò áûòü ïðè÷èñëåíèÿ ïî XIX âåêó áîëåå ïîçäíèå, ïîñëå 1848 ãîäà.  ÐÃÈÀ ïî íà÷àëó ÕÕ âåêà äåë î äâîðÿíñòâå Êîíäûðåâûõ Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè íåò, êàê è Êàëóæñêîé âïðî÷åì (ñì. îïèñè 36-37 ôîíäà 1343). Ñòîèò ïîèñêàòü â äåëàõ ôîíäà Ðÿçàíñêîãî ÄÄÑ â Ðÿçàíñêîì àðõèâå. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10582 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9568 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 0:02 Irina Ol íàïèñàë: [q] Ñòîèò ïîèñêàòü â äåëàõ ôîíäà Ðÿçàíñêîãî ÄÄÑ â Ðÿçàíñêîì àðõèâå[/q]
È â ÐÃÈÀ äåëî ñ îïðåäåëåíèÿìè Ãåðîëüäèè íà ôàìèëèè (áóêâà Ê) îïèñè 52 òîãî æå ôîíäà | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16969 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 2:17 Leontiya íàïèñàë: [q] È â ÐÃÈÀ äåëî ñ îïðåäåëåíèÿìè Ãåðîëüäèè íà ôàìèëèè (áóêâà Ê) îïèñè 52 òîãî æå ôîíäà[/q]
Åñëè âñå òðè ðÿçàíñêèõ äåëà èç îïèñè 23 ïðîñìîòðåíû, òî ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî äåëî 1945 îïèñè 52 ÷òî-òî äîáàâèò. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10582 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9568 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 3:02 Irina OlÊîíòðîëüíûé âûñòðåë  | | |
| KirChe
Ñîîáùåíèé: 185
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 152
| Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 18:52 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Irina Ol ] Äîáðûé âå÷åð Irina Ol, ñïàñèáî çà Âàø îòâåò. ÷òî-òî ÿ äåéñòâèòåëüíî íåâíÿòíî íàïèñàë. :-) Äà, ìåíÿ èíòåðåñóåò èìåííî ýòà âåòâü,÷òî ïåðåïèñàëàñü â Êàëóãó. Âñå òðè äåëà ðÿçàíñêèõ Êîíäûðåâûõ ÿ óæå ñìîòðåë. Íî òîãäà ìåíÿ èíòåðåñîâàëà äðóãàÿ âåòêà è ýòó ÿ ñèëüíî íå êîïàë. Íî òåì íå ìåíåå ïðè÷èñëåíèé 19 âåêà èìåííî ïî ýòîé âåòêå òàì òî÷íî íåò. Íåò ýòèõ Êîíäûðåâûõ è ó Èãîðÿ Æàíîâè÷à (ò.å. ïî ñóòè â Ðÿçàíè): https://62info.ru/history/node/10782Äà è êàê-òî ýòî íåëîãè÷íî. Ïåðå÷èñëèòüñÿ â äðóãóþ ãóáåðíèþ ... è ïî ïðåæíåìó ñëàòü âñå îáíîâëåíèÿ â ñòàðóþ. À êàêîé òîãäà ñìûñë ñåãî ïðè÷èñëåíèÿ? | | |
Irina OlÑ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16969 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 21:41 KirChe íàïèñàë: [q] Äà è êàê-òî ýòî íåëîãè÷íî.
Ïåðå÷èñëèòüñÿ â äðóãóþ ãóáåðíèþ ... è ïî ïðåæíåìó ñëàòü âñå îáíîâëåíèÿ â ñòàðóþ.[/q]
Íó, ýòî Âàøà "ëîãèêà". Åñëè áû ðå÷ü øëà î äâîðÿíñòâå ïî ñîáñòâåííûì çàñëóãàì, òî òóò íåò âîïðîñîâ, íî åñëè ðå÷ü î øåñòîé ÷àñòè ÄÐÊ ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè - âîò òóò è ëîãèêà. Åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî ýòî êàêîé-òî èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé, òî Âû îøèáàåòåñü. KirChe íàïèñàë: [q] À êàêîé òîãäà ñìûñë ñåãî ïðè÷èñëåíèÿ?[/q]
Íàïðèìåð, ïîëó÷èòü ñâèäåòåëüñòâî î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè. Èëè ó÷àñòâîâàòü â âûáîðàõ äâîðÿíñòâà â òîé ãóáåðíèè, ãäå ïðîæèâàþò è, âîçìîæíî, ïðèîáðåëè èìåíèå. È ò.ä. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| KirChe
Ñîîáùåíèé: 185
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 152
| Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2019 17:57 >Íó, ýòî Âàøà "ëîãèêà". Åñëè áû ðå÷ü øëà î äâîðÿíñòâå ïî ñîáñòâåííûì çàñëóãàì, òî òóò íåò âîïðîñîâ, íî åñëè ðå÷ü î øåñòîé ÷àñòè ÄÐÊ >ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè - âîò òóò è ëîãèêà. Åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî ýòî êàêîé-òî èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé, òî Âû îøèáàåòåñü.
ó ìåíÿ âèäèìî òîãäà èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé.
âåòêó êîíäûðåâûõ êîòîðóþ ÿ äîñêîíàëüíî çíàþ - áûëà âïèñàíà ñíà÷àëà ïî Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. ïî 6-é ÷àñòè â êîíöå 1860-ûõ ãîäîâ. äåëî äî ñèõ ïîð åñòü â Ðÿçàíè. Ïîòîì ïðàêòè÷åñêè â îäèí â îäèí òàêîå æå äåëî ïîÿâèëîñü â Òàìáîâå. ñ òåìè æå ìåòðèêàìè,ÔÑ è îïèñêàìè.  ÐÃÈÀ ýòî äåëî òîæå åñòü è îáîçíà÷åíî êàê òàìáîâñêîå. Âñå îáíîâëåíèÿ øëè ïîòîì òîëüêî â Òàìáîâ. Âïëîòü äî íîÿáðÿ 1917 ãîäà.
 Ðÿçàíè ïîçæå 1860-ûõ ïî ýòîé âåòêå íè÷åãî íåò.
Äðóãîé âîïðîñ,÷òî Òàìáîâ áûë îòíîñèòåëüíî ìîëîäàÿ ãóáåðíèÿ ïî îòíîøåíèþ ê Ðÿçàíè è ìèãðàöèÿ íàñåëåíèÿ èç Ðÿçàíè â Òàìáîâ áûëà ìàññîâàÿ .
| | |
|
