Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88  89 90 91 92 93 ... 150 151 152 153 154 155 Вперед →
Модератор: Tasha56
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9076

Дмитрий_Н написал:
[q]
Оно дает роспись начала рода от занесения в ДРК, но оно заканчивается в 1850-е годы. И все... последующие колена не показывает. Так в очень многих случаях.
[/q]


Продолжение в Родословных книгах по губерниям, в т.ч. в оп. 51 ф. 1343



Дмитрий_Н написал:
[q]
Долго, дорого - все это так, Немосквичу весьма трудно изучить дела, научно-справочный аппарат несовершенен. Все это верно, но как вариант остается.
[/q]


Как вариант, конечно. Но сначала выжать всё из РГИА
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Дмитрий_Н
Пошарил по описи 51. Нужна мне ДРК по Херсонской губернии, ну так, хотя бы 1860-1870 гг. Нету. Есть только 1828 год. Ну или дворян РАЗНЫХ губерний за это время, но тогда смотреть Алфавитный указатель к описи нужно. Тоже из Москвы дело не самое простое.
dybinanadegda
Участник

Киев
Сообщений: 72
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 313
Спасибо огромное Дмитрию и Leontiya в помощи и подсказках. Я Вам безгранично благодарна.
---
Шимик
KirChe

Сообщений: 185
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 147
вопрос к знатокам ф.1343.
А как смотреть дела дворян переведенных в другую губернию?

вот рязанские Кондыревы перебрались в Калугу в районе 1867 г.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...222/zoom/6

но в ф.1343 вторых калужских Кондыревых не появилось. см. приложение.

а рязанском деле эта ветка Кондыревых есть,но не с данными 19-го века.
досадно,что похоже калужскими ДРК РГИА не очень богат.

что делать? смотреть 52 опись в районе 1867 года?
еще интересный момент. номер указа 1599 - это оригинальный рязанский или уже новый калужский?





Прикрепленный файл: kondyrev2.pngkondyrev1.png, 83485 байт
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577
KirChe Не очень понятно пишете.

KirChe написал:
[q]
вот рязанские Кондыревы перебрались в Калугу в районе 1867 г.
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...222/zoom/6
[/q]
То есть в "Списке дворян, внесенных в ДРК по 1-е декабря 1908 года" Калужской губернии - именно нужные Вам Кондыревы, с пометкой "из дворян Рязанской губернии"?
Значит род этих Кондыревых утвержден Указом ПС по ДГ от 31 декабря 1848 года за №1599 с внесением в 6 часть ДРК Рязанской губернии. А Калужское ДДС внесло их в свою ДРК 7 октября 1867 года в шестую же часть, по "рязанским документам".
Причисление же к роду дальнейших поколений должно проходить всё равно по Рязанской губернии, т.к. дворянство "древнее", по предкам, а они в Калужскую губернию не переезжали. Если только у предков в Калужской губернии тоже были имения с крестьянами, но это надо бы было заново собирать цепочку документов, никто бы этим заниматься не стал.

KirChe написал:
[q]
а рязанском деле эта ветка Кондыревых есть,но не с данными 19-го века.
[/q]
Все три рязанских дела в описи 23 фонда 1343 смотрели? Там могут быть причисления по XIX веку более поздние, после 1848 года.
В РГИА по началу ХХ века дел о дворянстве Кондыревых Рязанской губернии нет, как и Калужской впрочем (см. описи 36-37 фонда 1343).
Стоит поискать в делах фонда Рязанского ДДС в Рязанском архиве.

---
С уважением, Ирина.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9076

Irina Ol написал:
[q]
Стоит поискать в делах фонда Рязанского ДДС в Рязанском архиве
[/q]

И в РГИА дело с определениями Герольдии на фамилии (буква К) описи 52 того же фонда
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577

Leontiya написал:
[q]
И в РГИА дело с определениями Герольдии на фамилии (буква К) описи 52 того же фонда
[/q]
Если все три рязанских дела из описи 23 просмотрены, то маловероятно, что дело 1945 описи 52 что-то добавит.
---
С уважением, Ирина.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9076
Irina Ol

Контрольный выстрел a_003.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
KirChe

Сообщений: 185
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 147
[ Ответ на сообщение Irina Ol ]

Добрый вечер Irina Ol,

спасибо за Ваш ответ.

что-то я действительно невнятно написал. :-)

Да, меня интересует именно эта ветвь,что переписалась в Калугу.

Все три дела рязанских Кондыревых я уже смотрел. Но тогда меня интересовала другая ветка и эту я сильно не копал.
Но тем не менее причислений 19 века именно по этой ветке там точно нет.
Нет этих Кондыревых и у Игоря Жановича (т.е. по сути в Рязани):
https://62info.ru/history/node/10782

Да и как-то это нелогично.
Перечислиться в другую губернию ... и по прежнему слать все обновления в старую.
А какой тогда смысл сего причисления?

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16577

KirChe написал:
[q]
Да и как-то это нелогично.
Перечислиться в другую губернию ... и по прежнему слать все обновления в старую.
[/q]
Ну, это Ваша "логика". Если бы речь шла о дворянстве по собственным заслугам, то тут нет вопросов, но если речь о шестой части ДРК по Рязанской губернии - вот тут и логика. Если Вы думаете, что это какой-то исключительный случай, то Вы ошибаетесь.

KirChe написал:
[q]
А какой тогда смысл сего причисления?
[/q]
Например, получить свидетельство о дворянском происхождении. Или участвовать в выборах дворянства в той губернии, где проживают и, возможно, приобрели имение. И т.д.
---
С уважением, Ирина.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88  89 90 91 92 93 ... 150 151 152 153 154 155 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈